Мир, в котором ты хотел бы жить. Чего то маловато стало таких в фантастике.

В детстве фантастику воспринимал все-же как мечты о будущем, естественно, прекрасном. И надо сказать, цензоры наши старались, чтобы это будущее соответствовало. Думаю, что никого не удивлю, что о мире Полдня мечтал почти каждый читающий фантастику. Миры будущего у других советских фантастов тоже были очень неплохи. Да и переводные произведения, хоть и были часто наполнены непонятными вещами типа жажды наживы:), тоже в основном не вызывали неприятия.
Сейчас же картина полностью другая. Недавно задумался, а есть ли хоть одно место из прочитанных произведений за последние несколько лет, где самому хотелось бы оказаться. Блин, так ведь и не вспомнил ничего. Нет, понятно, что многое зависит от того, кем ты там будешь, но мест Великих волшебников или лордов на всех не хватить, впрочем, как и президентов и правителей империй:) Может быть, я просто мало читал нынешних книг?
Кто в каком мире хотел бы жить?

Комментарии

Аватар пользователя Миррима

rico написал:
о мире Полдня мечтал почти каждый читающий фантастику.

Ни разу.
И за всю жизнь, перечитав до фрэлла фантастики, не встретила мира, на который променяла бы этот - пусть и гадкий, но свой.
Да и не мир нужен, а люди...

Лучший мир - придуманный тобою

anlukianov написал:
Лучший мир - придуманный тобою

Представил себя в мире "Чёрной пешки " . В качестве ЗеКа карантинного лагеря . В процессе распиливания меня на пилораме в назидание остальным заключённым . Понял как здесь хорошо .

Так не надо забывать, что речь в этом случае идет о карантинном лагере. Именно о нем, а не о собственно гражданах. И распиливают не граждан. Об этом тоже надо помнить

Цитата:
Подавляющее большинство попало сюда против своей воли . Перспектив, когда они выберутся из карантина… если
выберутся… у них всего две. Либо - на всю оставшуюся недолгую жизнь - тяжелая работа по шесть часов в сутки без каких-
либо намеков на отдых и вознаграждение, либо – печь крематория. Как вы догадались, это те, у кого на спине зеленая руна "Дзэ". Ее же выкололи на шее рядом с номером. Это не просто знак, а судьба, которой им не изменить никоим образом

Да, с гуманной точки зрения смотрится ужасно. Но вот с точки зрения островитянина те заключенные не люди.

Вот лично я хотел бы жить в том обществе. Как гражданин, естественно. Одно из самых органично организованных обществ, описания которх встречал

Цитата:
Да, с гуманной точки зрения смотрится ужасно. Но вот с точки зрения островитянина те заключенные не люди.

Вот лично я хотел бы жить в том обществе. Как гражданин, естественно. Одно из самых органично организованных обществ, описания которх встречал


Что-же вы не уточнили в какой роли ? Надсмотрщик садист тоже представитель этого чудесного общества .
Кстати - дворовая кошка тоже не человек , но я и над ней не готов издеваться .
А самое интересное : автор - преподаёт в вузе . Пипец .

"Дикие люди, Моргадон" (почти (с))

Цитата:
"Дикие люди, Моргадон" (почти (с))

Вообще -то Маргадон . Но это ладно .
Смысловая нагрузка осталась для меня тайной . Развернуть слабо ?

Мда, надо было позвать на помощь, капитана Очевидность;)
Я имел в виду, что подобного рода привлекательные утопии не красят интеллигентного человека, тем более преподавателя ВУЗа.

Цитата:
Мда, надо было позвать на помощь, капитана Очевидность;)

Не надо никого на помощь звать . Самому справляться надо .
Судя по постам вам выбирать кем -то придуманный мир нет нужды у вас свой давно придуман . Он тоже не слишком человечен . Россия загнана в пределы Смоленской области (неважно сколько жертв будет ).
Всем платит репарации (неважно сколько русских недо .... сдохнут от голода ) . Но какие горизонты . Дух захватывает ! А Белые субмарины будут крылатые ракеты по российским городам запускать ?

О своих предпочтениях по теме я указал: Шир, Амбер, фэнтезийные миры Нортон. Старый жопер в своеобычном стиле нарисовал реалии про пересчёт пенсий донецким пенсионерам, вот я ему и ответил вполне адекватно, так что не переживайте так;)))

arteume написал:
О своих предпочтениях по теме я указал: Шир, Амбер, фэнтезийные миры Нортон. Старый жопер в своеобычном стиле нарисовал реалии про пересчёт пенсий донецким пенсионерам, вот я ему и ответил вполне адекватно, так что не переживайте так;)))

Ну, началось-то со "своеобычных" рассказок о мировоззрениях россиян: чего им хочется, чего не хочется, чем сердце успокоится. Вообще-то, мне кажется, что в этом что-то личное. Какая-то беда ужасная у arteume с Россией приключилась.
А "ник" коверкать и совсем невежливо.

Цитата:
Старый жопер в своеобычном стиле нарисовал реалии про пересчёт пенсий донецким пенсионерам, вот я ему и ответил вполне адекватно, так что не переживайте так;)))

Опер , Опер ... А что Опер он по демократчески предложил уважать легитимный выбор национального большинства края Косово упс ! Донецкой области . :)
А по поводу Шира и Амбера - пройдёт .

Цитата:
Что-же вы не уточнили в какой роли ? Надсмотрщик садист тоже представитель этого чудесного общества .
Кстати - дворовая кошка тоже не человек , но я и над ней не готов издеваться .

Вы вообще-то сначала Пешку почитайте (не торопясь, не брызгая слюной от избытка гуманизма, стараясь понять, что же хотел сказать автор), а потом комменты про этот мир оставляйте. Сложная вещь, замечу. А насчет кошки - так там дальше как раз описание суда над таким подростком приводится. И приговор очень даже соответствующий. И Надсмотрщик даже - в том-то и реальность Пешки, что автор показывает разные грани того мира, а не только белое (ГГ+соратники) и черное (их вражины), как в 95% книг

А вот обращение с новым гражданином, вышедшим из того же лагеря. Только у него руна "Ха"

Цитата:
- Бывший номер Ха-82\17, а теперь гражданин Бидзанби Да, если не ошибаюсь?
-Так точно… -Всеслав замялся, не зная, как обращаться к поджарому бритоголовому мужчине...
Собеседник Лунина едва заметно вскинул бровь, потом, очевидно поняв заминку, кивнул.
-Да, разумеется... Можете называть меня в зависимости от расположения, настроения или просто по ситуации. Как
пожелаете. Официально – брат инспектор. Полуофициально – чтимый Даццаху Хо. Доверительно – просто Хо. Не возра-
жаете, Да, если я сразу буду обращаться к вам по имени?
-Никак нет… брат инспектор. –осторожно сказал Всеслав. –Осознаю свое положение.
-Ну-ка, ну-ка! –заинтересовался Даццаху Хо. – Каково же оно?
-Подчиняюсь вам.
Даццаху удивился.
-Глубинный Боже, да с какой же стати ?!
-Предполагаю.
-Нет уж, давайте сразу внесем ясность –решительно предложил Даццаху. – Какое-то мифическое подчинение существует исключительно в вашем воображении. На стартовые права гражданина Бидзанби Да никто не посягает. Вот пакет
с документами. Берите паспорт. Деньги также прилагаются, сумма небольшая, но на первое время вполне хватит. Это - про-
ездные документы. Запамятовал, когда приходит следующий корабль, но можете беспрепятственно сесть на него и отпра в-
ляться. Кстати, обратите внимание: это талон на место в общежитии в любом горо де на любом острове Черного Пояса. Уве-
рен, что везде, куда бы вы ни приехали, проблем с трудоустройством не будет .
......
Однако! -он внушительно воздел зажатую в жилистой руке трубку, -Если заинтересуетесь, вы могли бы начать
жизнь и деятельность в Империи, сотрудничая с нашей службой социального контроля. Мне – инспектору второго ранга,
требуется помощник. Работа – разъездная, быть может, хлопотная, но есть перспективы роста. Или вы – существо оседлое,
склонное к хлопотливому витью гнезда? Возможно, тяжелое на подъем? А, быть может, есть какие -то другие мотивы для
отказа от предложения? Подчеркиваю – предложения! Ни о каком давлении на вашу волю и речи и дти не может. Нужно
время для размышлений?

Повторюсь, вот я лично с удовольствием стал бы гражданином Островной Империи из Черной Пешки. Как только туда добраться? Где у нас их резидентов искать?

Цитата:
Вы вообще-то сначала Пешку почитайте (не торопясь, не брызгая слюной от избытка гуманизма, стараясь понять, что же хотел сказать автор), а потом комменты про этот мир оставляйте. Сложная вещь, замечу.

Ну вот зачем я опять ввязываюсь в пустопорожнюю говорильню ?!
Ладно , для упрощения по пунктам :
Непрочитанное не обсуждаю .
У меня с пониманием всё в порядке .
Это у Стругацких сложные вещи .
В этом мире я ещё и рабство ( типа угнанных в Третий Рейх ) обнаружил .
Гуманизма много не бывает . А вот мало - регулярно .
Это вы не поняли , что в этой книжке заставило меня " слюной брызгать ".
Аффтар продвигает мысль : Империя зверствует на материке , создаёт образ монстра чтобы напугать до судорог и отбить желание соваться в гости (ну плюс рабы ) . Зверствует в лагерях Белого пояса в воспитательных целях . А от краёв к центру они всё пушистее .
На самом деле если кто-то похож на монстра и ведёт себя как монстр - так он монстр . Точка .

Цитата:
Непрочитанное не обсуждаю

Дык тогда помолчать бы в тряпочку, следуя собственной логике

Цитата:
У меня с пониманием всё в порядке

"Критики, батенька, не любите - произнес Выбегалло, отдуваясь" :-))). (Сорри, по памяти, давно не перечитывал, надо бы)

Цитата:
Гуманизма много не бывает . А вот мало - регулярно

О гуманизме сюда
http://lib.rus.ec/b/170892/read

Цитата:
В этом мире я ещё и рабство ( типа угнанных в Третий Рейх ) обнаружил

Согласитесь, что положение среднеазиатов в нынешней Москве не намного отличается от положения угнанных в 3-й Рейх. Да, немного свободнее, но отношение один к одному. Но слезных воплей об этом от Вас не слышно. Двойная мораль?

Цитата:
Аффтар продвигает мысль ....

Сначала читать и не забывать о собственном заявлении "Непрочитанное не обсуждаю ". Думать, думать и думать (немного переиначив ВИЛ)

Цитата:
Непрочитанное не обсуждаю

Дык тогда помолчать бы в тряпочку, следуя собственной логике

Человек ! Не понимаете или придуриваетесь ? Фраза значит : Обсуждаю только прочитанные книги . Я это гуано прочитал дважды причём первый раз онлайн с дурацкими картинками и комментариями . Эта хня рассчитана на молодняк с жидким мозгом .
Критики от Выбегалло однозначно не люблю . И с какой стати вы решили , что мне нравится мир в котором приходится жить ? Я сказал ?
Гастарбайтеров вспомнили . Почему я про них не переживаю ....

Цитата:
Согласитесь, что положение среднеазиатов в нынешней Москве не намного отличается от положения угнанных в 3-й Рейх. Да, немного свободнее, но отношение один к одному. Но слезных воплей об этом от Вас не слышно. Двойная мораль?

Во первых я не знаю как в Маскве среднеазиаты живут . Но знаю , что их под автоматами не гонят ...
Они сами в ЭрЭф лезут . Всеми правдами ...
Цитата:
Сначала читать и не забывать о собственном заявлении "Непрочитанное не обсуждаю ". Думать, думать и думать (немного переиначив ВИЛ)

Не , ну поток сознания просто . Даже не интересно .

Цитата:
Непрочитанное не обсуждаю

Цитата:
Фраза значит : Обсуждаю только прочитанные книги . Я это гуано прочитал дважды причём первый раз онлайн с дурацкими картинками и комментариями .

Вот такую "логику" действительно не понимаю. Верно сказали про поток сознания, но в свой адрес :-). Расшифруйте, плиз, смысл слова "непрочитанный". Для простоты подскажу
Большой толковый словарь
ПРОЧИТАТЬ - Читая, воспринять что-л. написанное, напечатанное. П. слово. П. статью вслух. П. газету. //
Понять какие-л. условия, обозначения, знаки. П. ноты. П. шифровку. П. чертёж.
Соответственно "НЕ" меняет смысл на противоположный. Ваше толкование?

После этого, воспользуюсь Вашими словами,

Цитата:
Даже не интересно
что-либо с вами обсуждать. За сим с Вами беседу заканчиваю

PS А картинки в Пешке и впрямь дурацкие. так автор открыто просит о помощи всех, кто может и хочет помочь сделать Пешку лучше. И картинки подправить, и ляпы убрать. Он же ее в свободный полет отправил, как и авторы на СИ, но к ним особых претензий нет

Цитата:
Вот такую "логику" действительно не понимаю. Верно сказали про поток сознания, но в свой адрес :-). Расшифруйте, плиз, смысл слова "непрочитанный".

Нечего тут расшифровывать :
1. Непрочитанное не обсуждаю
2. Непрочитанное обсуждаю
Если разницу не понимаете - значит всё плохо .

Тут и комментировать нечего. Логика не ночевала. Видно, 3-и сутки без сна? Мозг отказал :-)? Сочувствую
Может, хотели выразиться так: "Непрочитанное оСуждаю" ?

Аватар пользователя Миррима

forte написал:
На самом деле если кто-то похож на монстра и ведёт себя как монстр - так он монстр . Точка .

Вот совершенно безотносительно к обсуждаемой литературе - как верно сказано. :((((((((((((

Скорее громко :-). Обычная демагогия.
Давно читал рассказ кого-то из американцев. Там современный врач оказыватся среди неандертальцев. Чтобы оказать помощь больному ребенку (гагнрена у него была что ли?) вынужден лупить его камнем по башке, чтобы операцию произвести. Так с точки зрения неандертальцев он монстр, хотя ведь гуманист - жизнь спасает. Да и других примеров накидать можно. Этика такая зубодробительная вещь, что вот так с налету, хлесткой фразой... :-(
PS У Брауна есть прекрасная вещь - Театр марионеток (хотя у него почти все вещи чудесные). http://lib.rus.ec/b/8539/read. Тоже на Землю монстры являются. Только вот каким там предстает любимое человечество :-) ?

Эхо Макса Фрая

Аватар пользователя Миррима

Фрай - это нечто...
Почти...
Но все равно - не тот мир.

Erlgrey64 написал:
Эхо Макса Фрая

Только у него Ехо.

Аватар пользователя tvv

В мире Шумилова (Шумила) неплохо жить. Если ты дракон.

Мир, в котором ты хотел бы жить... Он в каждом из нас.
Идеал у каждого свой, да и понятие о добре и справедливости разные. Кому-то по сердцу тоталитарно-казарменный абсолют из трилогии Авраменко (Отто Шрамма), кто без ума от толкиеновского Средиземья или Валинора... Заметно потускнели образы футуристических эдемов из далекого будущего, не верят мои современники в счастливое грядущее, не верят! Тревожный симптом!
О том, что в тупик цивилизация зашла свидетельствует. А может я и ошибаюсь. Очень хотелось бы ошибиться...

Аватар пользователя Isais

пан Анжей написал:
О том, что в тупик цивилизация зашла свидетельствует. А может я и ошибаюсь. Очень хотелось бы ошибиться...
А скорее - нет.
Коммунизм был весь ориентирован на будущее: дескать, мы потерпим, а наши дети-внуки будут жить в золотом веке и во благолепии. Но "вместо объявленного ранее коммунизма состоялась Олимпиада-80". Комм.идеологию закатали в асфальт, разобрав по кусочкам, заимствованным из христианской эсхатологии, устаревшей политэкономии, сиюминутной политики и т.д.
Свято место пытается занять "западная" идеология, у КОТОРОЙ НЕТ ПОЗИТИВНОГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ: "конец истории", "бог умер", "смерть автора", "шок от будущего" - это не клевета коммуняк, а идеи местных мыслителей, принятые "на ура", распространенные повсеместно и принятые к воплощению. У глобалистской цивилизации в западной ее версии БУДУЩЕГО нет - ни в идеях, ни в действиях. Сколько лет пытаются договориться о защите ресурсов Земли, о сохранении наследства для следующих поколений, и что? Опять выгода важнее будущего.
Но в глобальной шахматной доске появляются новые игроки с новыми (или хорошо забытыми) идеологиями. Происходит это слишком быстро, и никто пока не представляет, каким будет мир через 10-20-50 лет. Так откуда же об этом знать нынешним фантастам-ремесленникам? Их дело - сейчас нарубить бабок на 333-м перепеве истории "трансформеры против эльфей", а думать, фантазировать, прогнозировать - не их дело.

Вы немного неправы.

Цитата:
"конец истории", "бог умер", "смерть автора", "шок от будущего" - это не клевета коммуняк, а идеи местных мыслителей, принятые "на ура", распространенные повсеместно и принятые к воплощению. У глобалистской цивилизации в западной ее версии БУДУЩЕГО нет - ни в идеях, ни в действиях. Сколько лет пытаются договориться о защите ресурсов Земли, о сохранении наследства для следующих поколений, и что?

Вы только что показали, что не читали ни одного из авторов, на которые Вы пытаетесь ссылаться. "Конец истории", "Бг умер", "Смерть автора" - не есть программа действий, а программа предостережений, своего рода антиутопия и предупреждение, против которого умные цивилизации вырабатывают противоядие, а в РФ лишь с упоением руки потирают - вот посмотрите, запад загнивает. Да нам бы так загнивать, как западу, блин! Откройте статью Фукуямы (Вопросы Истории № 12 за 1991 г.) "Конец истории?" и убедитесь, что в конце заглавия стоит вопросительный знак, а если Вы ещё и удосужитесь прочитать эту статью, поверьте, что она невелика и её можно осилить за полчаса, то увидите, что в ней нет трагичного пессимистического эсхатологизма, а есть довольно чёткие предсказания, в т.ч. и противостояния Запад-Ислам.
Теперь о самом последнем из тезисов - "шок от будущего". Он есть всегда. Читайте Элиаде и Юнга. Человек боится времени, боится будущего и идеализирует прошлое. Страх опасностей которые может принести будущее, начиная от мелких неприятностей и до конечной смертности субъекта в будущем служит основным источником "шока от будущего". Интересно сколько процентов граждан РФ смотрят на будущее со щенячьим оптимизмом, а сколько действительно боится будущего?
Аватар пользователя Isais

Я говорил об идеях, овладевающих массами.
Для Ницше, Шопенгауэра, Тоффлера, Фукуямы - философов и основоположников, рассуждавших на эти темы, - это действительно страх, ужас, прогноз Кассандры и т.д. (Разве что французы-постмодернисты искренне радуются своим извращениям, и то - на практике Юлия Кристева пишет довольно оригинально и вряд ли склонна убить свою авторскую личность.) Но эти идеи подхвачены маркетологами и политологами (полагаю, в таком порядке) с удовольствием, и на них основаны активные действия по продвижению товаров, окучиванию толпы и т.д.
"Ах, как страшно жить", - говорят философы и социологи. И масскульт подхватывает: "У-У-У, пугайтесь!!! Вот вам "Апокалипсис", вот вам "2012", вот вам "Метро 2033-34-2130", вот вам "Мечеть Парижской богоматери"..."
Поправлю: "шок от будущего" - это несколько другое, чем простой страх перед ним. Это именно несоответствие темпа жизни человека и темпа технологических и социальных изменений.

Цитата:
Ускорение темпа перемен глубоко вошло в нашу личную жизнь, заставило нас играть новые роли и поставила перед лицом новых опасностей. <...>В ускоряющемся мире сокращается время ответа на каждый раздражитель, а их суммарное число резко усвеличивается. Следовательно, мир усложняется, а челорвеческая психика испытывает все большие нагрузки. Она не успевает привыкнуть к одному изменению, как требуется привыкание к другому.

Противоядием от футурошока ранее служила социальная и научная фантастика. Сейчас она самоустранилась от этой функции - лишь бы поразвлечь публику и продаться.

И да, повода смотреть вперед "со щенячьим оптимизмом" у граждан РФ мало. Однако угроза распада страны и гражданской войны устранена (пока и насильно). Об Украине я так сказать не могу.

Мне довольно часто доводилось общаться с иеговистами, они очень любят рассказывать о том в какое страшное время мы с Вами и с ними;) живём. Я всегда отвечал им, что они плохо знают историю и что подобные "тяжёлые" и "предапокалиптические" времена случались в истории довольно часто. Кроме того столько бедствий нам обещали на 1999-2000 года, что даже сейчас волосы на голове шевелятся, ну например пришествие Антихриста ;)))
Апокалиптика в западноевропейской культуре часто связана с романами-предупреждениями (вспомним хотя бы книгу Ионы;) или Фантомаса Сувестра и Алена). Но потом произошло вот что. Во время Великой депрессии американское кино оказалось в глубокой заднице, потому как людям не на что было поесть, а не то что бы в кино сходить. Вот американские кинематографисты и стали снимать катастрофы с хэппи-эндом, чтобы отвлечь граждан от реальных проблем. Отсюда и широкое распространение фильмов с сверхчеловеческими проблемами, как например, астероид или Кинг-Конг...
Относительно угроз для РФ, в частности угрозы распада и гражданской войны, думаю, что это связано не с силовым рещением, а с уровнем мировых цен на нефть. Упадёт цена, в казне закончатся денежки и региональным элитам станет невыгодно поддерживать центральную власть. Со времён Амальрика ничего в лучшую сторону не сдвинулось, а то что могло стать хуже - стало, например, центробежные силы региональных элит, которые фактически являются полноправными хозяевами своего региона, получившими вседозволенность в обмен на обеспечение нужных результатов на выборам и поддержание целостности государства.

Либо Вы бредите, либо Вы не читали Тоффлера и Фукуяму.

Говорить, что Тоффлер, апологет прогресса и перемен, боится будущего - это _нечто_.

С Фукуямой сложнее, мотивы опасения новых реалий у него есть, но все же и он, скорее, приветствует "конец истории", нежели боится его. И фукуямовский "конец истории" - это вовсе не конец прогресса. Наоборот, это конец войн и революций, это окончательное торжество самого прогрессивного общественного устройства над отсталыми обществами. Т. е., это и есть сам прогресс.

Диалог на Дерибасовской
Первый: Шо люди находят в этом Карузо? Слуха - нет, голоса - нет, картавит, фальшивит, шепелявит.
Второй (с уважением): Шо, Вы таки слышали самого Карузо?
Первый: Конечно же нет, но кое-что из его репертуара мне напел Цеперович.

Вот примерно вот таким образом россияне знакомятся с Тоффлером, Фукуямой и неупомянутым здесь, но незримо присутствующим в каждой такой дискуссии Шпенглером. Российские так сказать историки исходятся в верноподданическом восторге "вот они сами пишут, что загнивают!", сами не понимая, что разница между "закатом Европы" из уст европейцев и из уст россиян, примерно такая же как между фразами "я - дурак" и "ты дурак". Главное для них - святая убеждённость, что мир вокруг в дерьме и что они - самые-самые чистые. А под эту марку можно не замечать реальной деградации народа, страны, власти.

arteume написал:

Вот примерно вот таким образом россияне знакомятся с Тоффлером, Фукуямой и неупомянутым здесь, но незримо присутствующим в каждой такой дискуссии Шпенглером. Российские так сказать историки исходятся в верноподданическом восторге "вот они сами пишут, что загнивают!", сами не понимая, что разница между "закатом Европы" из уст европейцев и из уст россиян, примерно такая же как между фразами "я - дурак" и "ты дурак".

А если попробовать просто следовать рекомендациям Шопенгауэра? Получится наверное не менее достоверно в собственной системе координат, кою мы в большинстве случаев и ублажаем. :)

Любая автономная система координат удобна до тех пор пока не требуется часто соизмерять её с другими координатами. Приведу пример. В каждом городе с древности было местное время, эталоном его был полдень, а носителем времени - часы на башне городской ратуши, сначала солнечные, потом механические. Когда появилось ЖД сообщение потребовалось универсальное время.
Знаете как называют человека который живёт в собственной системе координат? У него спрашивают: "какой сегодня день?"; а он отвечает "15 марта 689 года". Правильно. Именно это и получается, когда пытаются говорить об особом пути России.

arteume написал:

Знаете как называют человека который живёт в собственной системе координат? У него спрашивают: "какой сегодня день?"; а он отвечает "15 марта 689 года". Правильно. Именно это и получается, когда пытаются говорить об особом пути России.

Ну да, такого человека вроде называют "наверное иностранец". А каков "особый путь России"? В нем или, упаси Боже в "неособом пути" кто-то высказал заинтересованность? Путь то один и он есть Дао. Но Дао одно и другие пути, особенно неособые не есть Дао, а есть подражание не самому лучшему...

L2008 написал:
arteume написал:

Знаете как называют человека который живёт в собственной системе координат? У него спрашивают: "какой сегодня день?"; а он отвечает "15 марта 689 года". Правильно. Именно это и получается, когда пытаются говорить об особом пути России.

Ну да, такого человека вроде называют "наверное иностранец". А каков "особый путь России"? В нем или, упаси Боже в "неособом пути" кто-то высказал заинтересованность? Путь то один и он есть Дао. Но Дао одно и другие пути, особенно неособые не есть Дао, а есть подражание не самому лучшему...

"Особый путь России" - это почти как "особый путь Украины", только в России денег побольше, а психов поменьше.
"Уроды - они как Паша, только страшные" (с)

Денег побольше, а психов поменьше? Ну не думаю. Насчёт психов - сразу вспоминается секта, которая где-то под Пермью (ЕМНИП) ожидала конца света, у нас хотя бы ПГМ намного меньше чем в РФ. Психов у власти в РФ чуть ли не больше чем в Украине, просто мы Ваших меньше видим;) Деньги РФ - явление временное. Упадут цены на нефть, как в середине 1980-х и всё "ппц котёнку" (с), а с учётом того как дружно раскрадаются эти деньги, то можно предполагать большие проблемы уже в ближайшие несколько лет, к 2012 или к 2017.

arteume написал:
Денег побольше, а психов поменьше? Ну не думаю. Насчёт психов - сразу вспоминается секта, которая где-то под Пермью (ЕМНИП) ожидала конца света, у нас хотя бы ПГМ намного меньше чем в РФ. Психов у власти в РФ чуть ли не больше чем в Украине, просто мы Ваших меньше видим;)

Секты - оно дело житейское, везде есть. Я про психов у власти.

Цитата:
Деньги РФ - явление временное. Упадут цены на нефть, как в середине 1980-х и всё "ппц котёнку" (с), а с учётом того как дружно раскрадаются эти деньги, то можно предполагать большие проблемы уже в ближайшие несколько лет, к 2012 или к 2017.

Мечтать не вредно. Много вас, таких "мечтателей" - и было, и есть, и будет наверняка. Работайте, трудитесь, и на Украине все будет хорошо. Дружите с поляками покрепче, они вас научат, как делать "парижскую косметику" - озолотитесь. А то что же это? На плакатах написано "Вона працюэ", а как глянешь - педофил на педофиле. Непорядок. А проблемы да, и у России будут, наверное, "к 2012 или 2017" - пенсию донецким пенсионерам в рубли пересчитывать - опять же в расходной части бюджета новая статья. Но ничего, перетопчемся...

Что вас, россиян так на педофилов тянет? Что больная тема? Так заведите себе своих и радуйтесь жизни вместе с ними. Неужели Вы всерьёз думаете, что в РФ нет педофилов у власти ("Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи" (с)), просто вам об этом не говорят. Да и потом, Вы о презумпции невиновности что-то слышали?
Кстати, к 2018-му в бюджете РФ будет только одна расходная статья - "Репарации";), а платить будет нечем, потому как с севера Финляндия - до Урала, за Уралом - Китай с Казахстаном, на юге - Украина до Волги, на Западе Эстония до Твери, да Литва до Смоленска.
Так что копите деньги, они пригодятся вам репарации отдавать ХД

arteume написал:
Что вас, россиян так на педофилов тянет? Что больная тема? Так заведите себе своих и радуйтесь жизни вместе с ними. Неужели Вы всерьёз думаете, что в РФ нет педофилов у власти ("Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи" (с)), просто вам об этом не говорят. Да и потом, Вы о презумпции невиновности что-то слышали?
Кстати, к 2018-му в бюджете РФ будет только одна расходная статья - "Репарации";), а платить будет нечем, потому как с севера Финляндия - до Урала, за Уралом - Китай с Казахстаном, на юге - Украина до Волги, на Западе Эстония до Твери, да Литва до Смоленска.
Так что копите деньги, они пригодятся вам репарации отдавать ХД

Украина до Волги? Какая Украина? Львовское воеводство, что ли?

"Откуда мол, и что это за
географические новости?" (с)

Так там дел у них своих будет невпроворот: угнанные немецкие машины к нам перегонять, да "парижскую косметику" штамповать для урюпинских модниц. На то и жить будете. Ну и гастарбайтерами ездить пахать - и к нам, и куда возьмут. Лучше, конечно, не к нам - а то украинские гастарбайтеры четвертое по числу совершаемых преступлений занимают. Но едут, едут... Хотя их тоже можно понять: если дома жрать нечего, так куда угодно поедешь. Бедолаги.

Хм.... Ну мы в этой ветке обсуждали особенности восприятия идей "заката Европы" и близким им в РФ, в частности, в рунете, где г-н Исаис с радостью подчерпнул свои эсхатологические воззрения;) Кризис западной цивилизации, точнее предостерегающие публикации для читателей рунета как бальзам на душу, вот мол, как им плохо, а скоро будет ещё хуже;)))

arteume написал:
Хм.... Ну мы в этой ветке обсуждали особенности восприятия идей "заката Европы" и близким им в РФ, в частности, в рунете, где г-н Исаис с радостью подчерпнул свои эсхатологические воззрения;) Кризис западной цивилизации, точнее предостерегающие публикации для читателей рунета как бальзам на душу, вот мол, как им плохо, а скоро будет ещё хуже;)))

А не надо. Не надо отождествлять г-на Isais со всеми (или с большинством) россиянами. У него свое мнение, у кого-то другое. И Вас Совет Федерации, насколько я понимаю, не уполномочил высказываться за всех россиян:

Цитата:
Главное для них - святая убеждённость, что мир вокруг в дерьме и что они - самые-самые чистые. А под эту марку можно не замечать реальной деградации народа, страны, власти.

Потому что, по крайней мере, один россиянин, такого мнения не придерживается. Он (этот россиянин, сталбыть) считает:
1. "Игра была равна, играли два говна" (с)
2. Нету белых и пушистых, всех на шапки извели.

И с двумя говнами соглашусь и с тем, что нет белых и пушистых тоже, но мы говорили о другом, об апокалиптическом сознании и кризисном воприятии будущего в западной цивилизации и в РФ.

arteume написал:
И с двумя говнами соглашусь и с тем, что нет белых и пушистых тоже, но мы говорили о другом, об апокалиптическом сознании и кризисном воприятии будущего в западной цивилизации и в РФ.

В РФ "секса нет". И кризисного восприятия будущего тоже не особо наблюдается, кроме как у Латыниной и 10 000 ее поклонников. Все у нас будет хорошо. Путин сказал.

arteume написал:
"шок от будущего". Он есть всегда. Читайте Элиаде и Юнга. Человек боится времени, боится будущего и идеализирует прошлое. Страх опасностей которые может принести будущее, начиная от мелких неприятностей и до конечной смертности субъекта в будущем служит основным источником "шока от будущего". Интересно сколько процентов граждан РФ смотрят на будущее со щенячьим оптимизмом, а сколько действительно боится будущего?
Вышеперечисленные исследователи - тоже западные, и исследовали они внутренний мир Человека Западного. Интересно, что сказал бы тот же Юнг, окажись он у нас? Не было бы с ним как с журналистами в диалоге с О.Бендером - "евреи у нас есть, а еврейского вопроса нет"?
А насчёт граждан РФ и как они смотрят в будущее - я общался со многими, кого не видел с середины 80-х. И - да, из них уже смотрит Человек Западный, белыми от ужаса глазами. :(

Цитата:
А насчёт граждан РФ и как они смотрят в будущее - я общался со многими, кого не видел с середины 80-х. И - да, из них уже смотрит Человек Западный, белыми от ужаса глазами. :(

Не дружище , нету у "западного человека " белых от ужаса глаз . В массе по крайней мере . В благополучных странах ( я по Финляндии и Швеции сужу ) народ вписался прекрасно в систему потребления . Ровняют свои заборчики , стригут газончики на остальной мир стараются не смотреть . Я спрашиваю мол а терроризм , а кризис ? Они мне :" Ай-яй-яй ! Ц-Ц-Ц ! Но ведь у нас всё хорошо ! " Ну то есть пох..й им . И прикол - пол Финляндии жЫрные русские поскупали . Купят домик -полянку ( ну или ПОЛЯНУ :) ) и тоже такими финнами делаются . Глаза коровьи , блядь . А бизнес то в России . Как ехать , так сразу взбадриваются . Взгляд тревожный - ( а местами белый от ужаса ) . Так вот .

forte написал:
нету у "западного человека " белых от ужаса глаз . В массе по крайней мере . [...] . Глаза коровьи , блядь .
Ай, с коровами неинтересно обсуждать миры. И миры для коров - тоже неинтересно. Корове можно сделать в любом мире хорошо - было бы тёплое стойло и полные ясли... :(

пан Анжей написал:
Кому-то по сердцу тоталитарно-казарменный абсолют из трилогии Авраменко (Отто Шрамма),
Не уловил. Поделись - какая из трилогий какого именно Авраменко? А то я "никаких не читал" (L) :(

Да из того самого "Чёрного Солнца" - Авраменко А. М. Орлов Б. Л. Прочтите, не сочтите за труд.

Страницы

X