Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского испытательного полигона США
Опубликовано ср, 08/07/2009 - 03:04 пользователем Antipode2
Forums: Сабж Давайте как действительно лучше на форуме.... Итак: Star-zan пишет: написал: "Хоть кто-нить из читавших может мне обьяснить, о чём вообще речь?" Речь об отчёте ген Хлопова, который сопровождал советские танки в США, об американских об этих танках впечатлениях. Хлопов как видим чего-то недопонял, а что-то немного переврал (а может и на Лубянку не хотел -- а то даже и здесь уже поступали такие предложения). Цитата: А самое главное, про какие танки говорят? Про КВ-1 или КВ-2? Про Т-34(39) или (41), а может вообще (42) годов выпуска? естественно 1942-го! Но те что выпуска 1940-го ну ничем не лучше. Цитата: Подвеска Кристи... А куда торсионные делись, ведь уже были такие. У Т-34 -- подвеска Кристи. У всех. Торсионная у КВ. Цитата: И наконец, с чем их сравнивали? С М-2 или М-3? И с каким М-3, лёгким или средним? Да ни с чем их не сравнивали -- их просто погоняли по полигону -- ну а они рассыпались. Они и в советской армии так же рассыпались и по тем же причинам. Если воздушный фильтр -- гавно -- то он везде гавно: хоть в Абердине хоть в Рязани хоть в Березане. Нормальный фильтр (Циклон) на советских танках только в 1943-м что ли появился. Ну и вообще-то добавлю: в сравнении с Т-34 1940-42 годов производства -- не только Шерман но и Грант/Ли очень хороший танк. Я понимаю что патриоты не поймут почему оно так -- потому просто примите как мнение Цитата: И с каких это пор 76мм пушка стала слабее 37мм? Американская Mk3 вообще-то 75мм. Она по сути такая же как Ф-34. Речь в документе только о ПОДКАЛИБЕРНОМ снаряде, который у Ф-34 действительно был для подкалиберного плоховат и скорость его должна бы быть выше. Цитата: Про грубость сварки просто смех. Нам тычут те, кто использует заклёпки. Почему это "смех"? И чем же плохи заклёпки? На всякий случай (поскольку Вы явно не понимаете) объясню: сваривать броню сложно потому что при сварки её закаливание отпускается (именно этот факт отмечен в отчёте). Бороться с этим очень трудно: в СССР в конце концов освоили закаливать целиком бронекорпус ПОСЛЕ сварки. Однако амеры и немцы эту проблему решили таки несколько раньше. Да и на прочность бронекорпуса качество сварки влияет: плохо сваренные корпуса будут трескаться под снарядами по швам. Цитата: Полное дерьмо это испытание. Точнее выводы из анализа. Ja-ja, naturlich! Der T-34 ist kolossal! Цитата: А уж про резиновые гусеницы... Как представлю, по бурелому и камням на резинке, так просто диву даюсь. Сколько же они пройдут? Это потому что Хлопов писал не для Вас а для своего начальства -- которое понимало о чём речь (писал Хлопов плохо -- но он же не знал что его будут читать потомки). Гусеницы не "резиновые" а "обрезиненые" (с наваренным резиновым протектором и внутренней амортизацией в шарнирах -- там втулки резиновые) -- их износ гораздо меньше чем у металлических гусеницах на Т-34, и дороги они портят куда меньше. Цитата: И 343км. А какой запас хода у американских М-2 и М-3 или Шермана? Общий, по ТТХ? 343 км -- это не "запас хода": просто советские "новейшие танки" имели привычку ломаться. Межремонтный пробег у американцев по паспорту вроде 2500км (хотя зуб не дам) -- и этот пробег они исправно выбегали (если советские "Кулибины" им в двигло с отвёрточкой не лезли). Отзывы пользователей Шерманов посмотрите напр здесь: http://lib.rus.ec/b/92231 По техзаданию перед войной военные требовали от Т-34 1000 или 1500 км межремонтного пробега (не помню точную цифру). Так вот Т-34 такой пробег даже и на заводских испытаниях (не армейских -- собственных заводских! с собственными заводскими мехводами!) не смог проделать. Я спрашивал Свирина -- Михаил говорил что до 1500км пробега довели только к концу войны. Цитата: Кстати, кто-нибудь видел отчёты по испытаниям американских танков на наших полигонах? Очень бы хотелось почитать. Почитайте лучше отзывы пользователей по ссылке что я дал Teolog написал: "Не стоит забывать что выдали на тест одну из первых модификаций которая просто дрова." Не правда -- Инициатива исходила от Сталина которому хотелось похвастаться перед союзниками "достижениями" и соответственно "выдали" лучшее из того что было на тот момент. Цитата: "Претензии к пушке излишни" "Претензии к пушке" вполне обоснованы -- американская М3 при той же длинне (чуть короче даже) выдавала подколиберным снарядом в полтора раза большую начальную скорость. Вот этого амеры и не могут понять -- почему. Цитата: Ф-34 вполне приемлема что есть то и ставили, нафиг ранней 34ке колотушка в расчете на тяжелый танк, их маловато было. При чём здесь "колотушка в расчёте на..."? О чём Вы вообще? Претензия понятна: при равных видимых размерах амеровская пушка разгоняла подколиберный снаряд до полутора раз большей скорости. Впрочим это проблемы снаряда а не пушки. Lord Andrew: написал: "Бред. "Протоколы сионских мудрецов", издание второе, адаптированное к бронетанковой технике." Гнилой космополитизм, а также низкопоклонство перед Западом. В лубянские подвалы этого "генерал-майора танковых войск", О да! Давно известный лучший в мире метод улучшения характеристик советской техники -- Лубянка! Потом вот и появляются такие ублюдки как Ил-2 и Т-34....
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
aldan RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 8 часов
alexk RE:DNS 1 день sem14 RE:Гонкуровская премия 2 дня Dead_Space RE:Беженцы с Флибусты 4 дня Саша из Киева RE:Приключения белочки Рыжки 2 недели alex-from RE:Оплатил два раза, но абонемента нет 2 недели sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 2 недели Kiesza RE:На 78-м году жизни скончался советский и российский... 2 недели Paul von Sokolovski RE:Бушков умер. 1 месяц lemma7 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 1 месяц mig2009 RE:Багрепорт - 2 1 месяц Isais RE:Издательство "Медуза" 1 месяц babajga RE:Народные сказки - Сказки народов Сибири = Fairy-Tales of... 1 месяц Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 месяц sibkron RE:Серия "Библиотека французской литературы" (Макбел) 1 месяц Isais RE:Игорь Северянин - Том 2. Поэзоантракт 1 месяц sem14 RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 1 месяц sem14 RE:Семейственность в литературе 1 неделя Впечатления о книгах
decim про Алеников: Невероятная подлинная история Горгоны медузы (Современная проза)
23 11 Ещё один с юморком пометил чужое, задрав заднюю ногу. На этот раз - греческий миф попал под, цитируя аффтара, золотой дождь. Кстати, о Медузе. Как-то так вышло, что одновременно в сети появилась книга "I, Medusa", автор ………
alex-from про Гросов: Инженер Петра Великого – 1 (Альтернативная история, Исторические приключения, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
23 11 незамысловато и наивно. Плохо Оценка: плохо
udrees про Шиленко: Искатель - 1 [СИ] (Фэнтези, Эротика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
23 11 Достаточно просто написанная книжка по литРПГ, очередной попаданец. Сюжет не блещет новизной, герой умер и ему дают выбор прожить замечательную жизнь в РПГ-мире, но один раз. Статистика статов не загромождает текст. Описания ……… Оценка: плохо
udrees про Каган: Пелопоннесская война [litres] (История, Военная документалистика)
23 11 В книге достаточно много карт древней греции с отметками городов, островов, пару раз даже укрупненные карты с городом и обзором где были укрепления, где стояли войска. Но в целом должен отметить, что на картах не отмечены ……… Оценка: хорошо
udrees про Морале: Проклятье, с*ка! Книга 1 (с иллюстрациями) [АТ] (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
23 11 Очень простенькое, примитивное, слюнявое, наивное чтиво для развлечения своего нижнего друга. Книжка для озабоченных подростков наверное. Половину книги занимают картинки, причем различных сексапильных девиц в откровенных ……… Оценка: плохо
udrees про Володин: Газлайтер. Том 1 [СИ] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
23 11 Простенько написанная книжка про попаданца, теперь в тело школьника со способностями телепата. Написано очень простым языком, описания и объяснения почти отсутствуют, просто описываются похождения главного героя, ну скорее ……… Оценка: неплохо
udrees про Мантикор: Город, которого нет 5 [СИ] (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
23 11 5-я книга серии может показаться читателям несколько скучной, автор просто вводит больше времени до начала кризиса и переносится на шесть лет назад, в беззаботное школьное детство, где начинает качать свои навыки и знания. ……… Оценка: хорошо
Perca про Распопов: Фараон [СИ] (Альтернативная история, Исторические приключения, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
21 11 Аннотация коротко: приключения российского дикаря в цивилизованном Древнем Египте. Если подробнее: сын олигарха, на спор с папой выучивший историю античного Египта (и больше ничего), попадает в этот самый Египет в эпоху ………
su24i про Поселягин: Кровь Архов. Книга первая [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
20 11 Лютая поселягинщина. Сдался после 80-й страницы. Оценка: нечитаемо
Лысенко Владимир Андреевич про Москаленко: Юный бастард. Книга 5 [СИ] (Боевая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
20 11 Очень хорошая книга. Жду продолжения. Оценка: отлично!
Дей про Останин: Жнец [СИ] (Детективная фантастика, Юмористическая фантастика, Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
19 11 Очень неплохо. Жаль, что автор не настроен на продолжение. Оценка: отлично! |
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Записываем: аргументов нет. Даже не начинались
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
"Да-а-а-а, забывать мы стали героев...."
....и опять таки отошли от истоков...
[Antipode роестся в столе ища куда-то задевавшися цитатник Мао]
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Уговорить себя, что все отлично - не трудно. А я вот смотрю: организуются специальные секретные (в смысле закрытые от персонала почты) атономные (удобства тут же) помещения для органов. По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию. Работники почты уверены, что органы поступят с этой почтой по закону. Но, так как соответствующего постановления суда они не получают, то из схемы просто исключается элемент контроля. Т.е. если работник органов поступает по закону - все ОК. Если нет - почта об этом не узнает.
В СССР тоже все было замечательно. До тех пор, пока ваши интересы не вступали в противоречие с интересами власть предержащих (на любом практически уровне). А тогда сразу оказывалось, что никаких способов защиты у вас нет. Впрочем, противников либерализма это вряд ли коснулось бы. У них главный лозунг - прогибайтесь!
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Оперативная деятельность по предотвращению наиболее опасных преступлений (это уж как законодатель опредит, какие преступления "тяжкие" и "опасные", а какие нет) требует, однако, скрытного наблюдения и подслушивания.
При каждом крупном телефонном\телеграфном\почтовом узле эти помещения есть. Можете глянуть, например, как героично показано в недавно вышедшем фильме "Донни Д." начало их использования в США (в связи с оргпреступностью и образованием ФБР).
И во всех других странах так.
У нас такие помещения начали оборудовать ещё в имперской России.
Они специально сделаны связистами именно для прослушки. Удобнее наверно опертаивникам в них работать, чем бегать жучки подкладывать.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию.
Ага, канешна. Они бросили все свои дела и понесли. Основания для "несения корреспонденции" изложены в ст.8 Закона об ОРД. В данном приказе они не изложены постолько-поскольку это документ для связистов и документ чисто технический
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Я дико извиняюсь перед Antipode2 за деструктивное поведение. Правда Новодворскую сюда der Fremde занес.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ну, и - занёс. А чего такого?
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Несите теперь обратно и кладите на место.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ничего "такого".
Кроме того что нормальные люди кушают в столовой, оправляются в туалетах а спят в спальнях. Долбоёбы этому правилу однако могут и не следовать
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Вы например не следуете.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Правильно. Дураков бить нельзя. И в тюрьму сажать нельзя. Вот украл - а ты ему конфетку дай. Приказ не выполнил - шоколадку. Предал - так ошибся же!
Вот так и страну просрали.
Страницы