B170436 Десионизация

Forums: 

Десионизация В сущности, подходящий для обсуждения (но не для отзыва о книге) тезис:

dmitri22 в рецензии на книгу написал:
Тут какой-то "общечеловек" про "мировое сообщество" чего-то писал. Может он подскажет мне, в какой из европейских стран (кроме Польши, Польша - случай особый, клинический) в Средние века НЕ изгоняли из страны евреев? И что, ни с того ни с сего изгоняли пушистых и белых жидков? И это при том, что власти их как правило защищали, и выдворяли лишь когда народ уж очень настойчиво (с вилами и топорами) требовал этого.

Кто подскажет?

Цитата:
с какой стати откупщик должен был терпеть убыток

Просто одна фраза моментально раскрыла всю мораль сказавшего.. И говорить без толку- он даже не поймёт, что такого нехорошего он сказал. Вот и причина таких выселений и погромов - ну разное понятие морали у людей. Настолько разное, что объяснения не помогут, к моему сожалению..

wotti написал:
Цитата:
с какой стати откупщик должен был терпеть убыток

Просто одна фраза моментально раскрыла всю мораль сказавшего.. И говорить без толку- он даже не поймёт, что такого нехорошего он сказал. Вот и причина таких выселений и погромов - ну разное понятие морали у людей. Настолько разное, что объяснения не помогут, к моему сожалению..

Смешной Вы....
Разве Вы не знаете что для вот этих ... потомственных интеллигентов-то, мы, все остальные, даже не люди. До сих пор не люди.

Antipode2 написал:
wotti написал:
Цитата:
с какой стати откупщик должен был терпеть убыток

Просто одна фраза моментально раскрыла всю мораль сказавшего.. И говорить без толку- он даже не поймёт, что такого нехорошего он сказал. Вот и причина таких выселений и погромов - ну разное понятие морали у людей. Настолько разное, что объяснения не помогут, к моему сожалению..

Смешной Вы....
Разве Вы не знаете что для вот этих ... потомственных интеллигентов-то, мы, все остальные, даже не люди. До сих пор не люди.

Откуп — система сбора с населения налогов и других государственных доходов, при которой государство за определённую плату передаёт право их сбора частным лицам (откупщикам).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кокорев,_Василий_Александрович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Юдин,_Геннадий_Васильевич
Вы бы хоть серость свою не так явно демонстрировали. Хотя... что с нацика возьмешь... и тут я с вами согласен: вы, нацики - не люди.

Цитата:
Откуп — система сбора с населения налогов и других государственных доходов, при которой государство за определённую плату передаёт право их сбора частным лицам (откупщикам).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кокорев,_Василий_Александрович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Юдин,_Геннадий_Васильевич
Вы бы хоть серость свою не так явно демонстрировали. Хотя... что с нацика возьмешь... и тут я с вами согласен: вы, нацики - не люди

Слов нет, знаний прорва... В том то и проблема, что не за определённую плату. Не за процент. А совсем по другому. Ты мне к сроку дай столько-то денег, а что сверху, то твоё. Вот что такое откуп. И это "сверху" может в разы перекрывать основную сумму налога. Всё зависит от сволочизма собирающего. А тогда у украинских евреев сволочизм зашкаливал. Об этом есть вроде бы даже писмо от единоверцев (евреев) из западной Европы, где они уговаривают откупщиков так не зверствовать, иначе всем плохо будет. Откупщики не послушали доброго совета. Соответственно это были не гонения, а самозащита умирающего от голода населения.

Star-zan написал:
Слов нет, знаний прорва... В том то и проблема, что не за определённую плату. Не за процент. А совсем по другому. Ты мне к сроку дай столько-то денег, а что сверху, то твоё. Вот что такое откуп. И это "сверху" может в разы перекрывать основную сумму налога. Всё зависит от сволочизма собирающего. А тогда у украинских евреев сволочизм зашкаливал. Об этом есть вроде бы даже писмо от единоверцев (евреев) из западной Европы, где они уговаривают откупщиков так не зверствовать, иначе всем плохо будет. Откупщики не послушали доброго совета. Соответственно это были не гонения, а самозащита умирающего от голода населения.

Откуп подразумевает предмет откупа - налоги, сборы, акцизы и т.д. Которые, в свою очередь, подразумевают четко оговоренную облагаемую базу, процент и т.д. Так что насчет "еврейского беспредела"... чай, не в россиянии, а евреи - не гаишники, соображение имеют.

ew написал:
Так что насчет "еврейского беспредела"... чай, не в россиянии, а евреи - не гаишники, соображение имеют.
Вот это тоже не беспредел?http://lib.rus.ec/b/170915
Ради интереса погуглите- автор еврей , родители из гетто, То есть проблему знает не понаслышке. ( книга сделана специально для этой ветки)

wotti написал:
Вот это тоже не беспредел?http://lib.rus.ec/b/170915
Ради интереса погуглите- автор еврей , родители из гетто, То есть проблему знает не понаслышке. ( книга сделана специально для этой ветки)

И Вы мне будете что-то говорить про еврейский беспредел? Да по сравнению с настоящими русскими патриотами http://www.lenta.ru/news/2009/10/19/generation/ евреи просто мелкие попрошайки.

...

Интересная еврейская особенность - записывать в антисемиты всех кого ненавидят и боятся. Наверно поэтому антрусизма нет, антиукраинизма нет, антикитаизма и то нет, а вот антисемитизм есть. Объясняется это еврейским садомазохизмом - хлебом не корми, дай пострадать, повизжать о своих притеснениях, особенно если за это хорошо платят.
А все остальные, кто с этой бесовщиной не согласны, автоматически попадают в категорию расистов, нацистов, фашистов (нужное подчеркнуть)

Аватар пользователя Mylnicoff

пан Анжей написал:
Наверно поэтому антрусизма нет

А вы ни разу не встречались со словом "русофобия"?

пан Анжей написал:
Интересная еврейская особенность - записывать в антисемиты всех кого ненавидят и боятся. Наверно поэтому антрусизма нет, антиукраинизма нет, антикитаизма и то нет, а вот антисемитизм есть. Объясняется это еврейским садомазохизмом - хлебом не корми, дай пострадать, повизжать о своих притеснениях, особенно если за это хорошо платят.
А все остальные, кто с этой бесовщиной не согласны, автоматически попадают в категорию расистов, нацистов, фашистов (нужное подчеркнуть)

По поводу несуществующего антирусизма Вы загнули. Посмотрите на польские и украинские форумы в сети - там жутко уважительное отношение к русским( т.е. простите, к "москалям") "Русским садомазохизмом" это ну никак обяснить нельзя.
Так что Ваше объяснение притянуто за уши.

пан Анжей написал:
антрусизма нет,

Да, что вы пан Анджей. Даже здесь на Либрусеке данное явление, увы, присутствует. Да посмотрите хоть на его ярых приверженцев ew'a и pkn'a

fylhtq написал:
пан Анжей написал:
антрусизма нет,

Да, что вы пан Анджей. Даже здесь на Либрусеке данное явление, увы, присутствует. Да посмотрите хоть на его ярых приверженцев ew'a и pkn'a


Антрусисты - это то же, что альтруисты? Или ближе к андалузцам?

ew написал:
fylhtq написал:
пан Анжей написал:
антрусизма нет,
Да, что вы пан Анджей. Даже здесь на Либрусеке данное явление, увы, присутствует. Да посмотрите хоть на его ярых приверженцев ew'a и pkn'a
Антрусисты - это то же, что альтруисты? Или ближе к андалузцам?

Уважаемый ew, вам стоит лишь взглянуть на самого себя в зеркало и вы узрите исчерпывающий типичный облик антирусиста. Эталон.

fylhtq написал:
Уважаемый ew, вам стоит лишь взглянуть на самого себя в зеркало и вы узрите исчерпывающий типичный облик антирусиста. Эталон.

А как правильно? Антирусист, антирус или антирусск?

ew написал:
fylhtq написал:
Уважаемый ew, вам стоит лишь взглянуть на самого себя в зеркало и вы узрите исчерпывающий типичный облик антирусиста. Эталон.

А как правильно? Антирусист, антирус или антирусск?

А вы просто так интересуетесь, или... г-мм... есть серьёзные намерения?

пан Анжей написал:
Интересная еврейская особенность - записывать в антисемиты всех кого ненавидят и боятся.

Добавлю к этому где-то слышанное: "Антисемит - не тот, кто не любит евреев, а тот, кого не любят евреи".

По форме - забавно, но по существу - верно.

archimedes написал:
пан Анжей написал:
Интересная еврейская особенность - записывать в антисемиты всех кого ненавидят и боятся.

Добавлю к этому где-то слышанное: "Антисемит - не тот, кто не любит евреев, а тот, кого не любят евреи".

По форме - забавно, но по существу - верно.

в точку

Цитата:
Так что Ваше объяснение притянуто за уши.

Нет..Оно просто слегка преувеличено. Украина и Польша, так уж исторически сложилось, соседи России, которым есть что с ней делить. Так,что это просто междусобойчики. Так что ваш пример не проходит..
Антисемитизм же, практически, не ограничен какими либо ореалами.

wotti написал:
Цитата:
Так что Ваше объяснение притянуто за уши.

Нет..Оно просто слегка преувеличено. Украина и Польша, так уж исторически сложилось, соседи России, которым есть что с ней делить. Так,что это просто междусобойчики. Так что ваш пример не проходит..
Антисемитизм же, практически, не ограничен какими либо ореалами.

Евреи, так уж исторически сложилось, были соседями русских, украинцев и поляков. Так что проходит.

Цитата:
Евреи, так уж исторически сложилось, были соседями русских, украинцев и поляков. Так что проходит.

Так и я про это.. Они были соседями всех народов и их везде полюбили.

wotti написал:
Цитата:
Евреи, так уж исторически сложилось, были соседями русских, украинцев и поляков. Так что проходит.

Так и я про это.. Они были соседями всех народов и их везде полюбили.

По Вашим словам - это просто междусобойчики.

К огромному моему сожалению - это не просто "междусобойчики". На Западной Украине это возведено в мораль, у них национальная игра вырабатывается "кто первый начнет пинать москалей". Ветеранов наших предателями назвают. Про Польшу я уже не говорю. Они (великая страна, %%%%%%%%%%) на государственном уровне такое себе позволяют по отношению к нам, что удивляешься, а почему мы молчим?!!!!!? Вот бы ответить, хоть разочек. Чтоб знали!
Были мы несколько дней во Львове (красивейший город), вполне по официальному вопросу, так они приятно улыбаясь за ужином такое говорили. Неудобно сказать, но одному из присутствующих пришлось по морде дать. А Вы говорите - междусобойчик.

Nikki77 написал:
... Про Польшу я уже не говорю. Они (великая страна, %%%%%%%%%%) на государственном уровне такое себе позволяют по отношению к нам, что удивляешься, а почему мы молчим?!!!!!? ...

Это в смысле начала 2-й Мировой? Да уж, просто негодяи! Как смеют сравнивать нападение Германии и ... гм... ну, эта... как его... ну, чисто, чтоб Гитлеру не досталось... типа, плохо лежало...
И вообще, все хороши были!

Это в смысле отношения к русским и к России. Но хороши были все, согласна.

Nikki77 написал:
Были мы несколько дней во Львове (красивейший город),

Да-да, помню мы с женой тоже ездили во Львов летом 1990 года. До беловежского позора было ещё года полтора, но там уже везде висели жёлто-голубые флаги, в том числе и на официальных учреждениях. Город потрясающий, мостовые, архитектура, что-то неповторимое. Самое интересное, что мне понравилось - старый Львов, совсем не перемешан с новым. Практически было два разных города. И, что меня поразило, это был какой-то калейдоскоп национальностей. Мы жили у одной немки - тёти Эммы, её сын был арапом, самым натуральным, кстати, можете взглянуть на него, он сейчас у Юдашкина работает, манекеном. А в гости чуть не каждый день заходила евреечка Галя, собирающаяся уезжать в Израиль. Такой вот интернационал. Сам я, что бы не отставать усиленно разговаривал с местными на ридной мове, да так вжился в роль, что тетя Эмма даже спросила у моей жены, довольна ли та мужем-украинцем. В общем, во Львове мне очень понравилось. А вот, когда я был годом ранее в Риге, то чуть с ихними националистами на площади Свободы не разодрался. Жена увела.

А сейчас, к сожалению, не так. Я во Львове была ребенком, в гостях у папиного друга. Помнила и город и людей, как сказку. Красивую и добрую. А сейчас...... И они нас провоцировали, просто видно было, какую злобную радость им это доставляет. И ненависть в их словах была неприкрытой... А мне очень хочется, чтобы наше общество было именно таким, каким Вы помните Львов. Без ненависти и очернения кого - бы то ни было. Может, это очень по женски, но я слишком много последствий жестокости, ненависти и животной агрессии видела и вижу ежедневно. И мне очень хочется оградить от всего этого и моих и Ваших и всех детей.

Nikki77 написал:
А сейчас, к сожалению, не так. Я во Львове была ребенком, в гостях у папиного друга. Помнила и город и людей, как сказку. Красивую и добрую. А сейчас...... И они нас провоцировали, просто видно было, какую злобную радость им это доставляет. И ненависть в их словах была неприкрытой... А мне очень хочется, чтобы наше общество было именно таким, каким Вы помните Львов. Без ненависти и очернения кого - бы то ни было. Может, это очень по женски, но я слишком много последствий жестокости, ненависти и животной агрессии видела и вижу ежедневно. И мне очень хочется оградить от всего этого и моих и Ваших и всех детей.

Мда-а, не повезло вам в нынешнем Львове. У меня интернационалистических иллюзий с той поры тоже значительно поубавилось. думаю, что ответ на агрессию и животную ненависть должен быть адекватным. А насчёт детей... мой сын, сам кого хочешь оградит от чего угодно.

Ответ на агрессию и ненависть - естественно один. Такой агрессии и ответа на нее я и не хочу, т.к. постоянно это наблюдаю . Насчет детей - это иллюзия безопасности, и не дай бог мне, Вам или кому нибудь еще столкнуться с обратным, т.к. всегда есть кто-то еще более сильный, агрессивный и т.д. Мои еще маленькие - но тоже вполне готовы ограждать..... И это самый большой мой страх.

Nikki77 написал:
. Мои еще маленькие - но тоже вполне готовы ограждать..... И это самый большой мой страх.

Вполне понимаю вас и сочувствую. Дай Бог, вам и вашим детям счастья и покоя в жизни.

fylhtq написал:
Nikki77 написал:
. Мои еще маленькие - но тоже вполне готовы ограждать..... И это самый большой мой страх.

Вполне понимаю вас и сочувствую. Дай Бог, вам и вашим детям счастья и покоя в жизни.

Спасибо. Вам тоже. И всем другим детям. Вне зависимости от национальности, вероисповедания, цвета кожи и разреза глаз......

Антисемитизмом не страдаю, а, уж, тем как Израиль разбирается с врагами вызывает зависть - нам бы так! Делай что должно и плевать на всех.
Но если за всю историю человечества к какой-то группе людей относятся негативно (других примеров не помню), то возникают вполне справедливые вопросы, а , может быть, с ними что-то не так?

Цитата:
А статистику относительно участия их в ВОВ Вы не смотрели?

А это-то здесь при чём?

wotti написал:
Цитата:
А статистику относительно участия их в ВОВ Вы не смотрели?

А это-то здесь при чём?

При том, что судя по словам пана Анжея, евреи в ВОВ похватали все свои шмотки и, распихивая локтями всех остальных, драпанули в эвакуацию. С фашистами они не сражались - оставили это русским, украинцам, полякам и т.д.

reylby написал:
wotti написал:
Цитата:
А статистику относительно участия их в ВОВ Вы не смотрели?

А это-то здесь при чём?

При том, что судя по словам пана Анжея, евреи в ВОВ похватали все свои шмотки и, распихивая локтями всех остальных, драпанули в эвакуацию. С фашистами они не сражались - оставили это русским, украинцам, полякам и т.д.

Извините, что вмешиваюсь в разговор, но (ИМХО!) есть евреи и жиды. Первые шли на таран и бросались на амбразуры, про вторых все понятно... К сожалению, в мирное время заметнее вторые.

Аватар пользователя Mylnicoff

nik71 написал:
Извините, что вмешиваюсь в разговор, но (ИМХО!) есть евреи и жиды. Первые шли на таран и бросались на амбразуры, про вторых все понятно... К сожалению, в мирное время заметнее вторые.

Причем вторые - это люди разных национальностей и вероисповеданий.

Mylnicoff написал:

Причем вторые - это люди разных национальностей и вероисповеданий.

Абсолютно согласен с Вами, если брать экстремальные ситуации, войну, к примеру, но в мирной жизни, процент другой.

Mylnicoff-u
Бурные овации. Снятая шляпа. Респект.

reylby написал:
wotti написал:
Цитата:
А статистику относительно участия их в ВОВ Вы не смотрели?

А это-то здесь при чём?

При том, что судя по словам пана Анжея, евреи в ВОВ похватали все свои шмотки и, распихивая локтями всех остальных, драпанули в эвакуацию. С фашистами они не сражались - оставили это русским, украинцам, полякам и т.д.

Э, а мальчуган-то брехло....
Не ткнёшь пальчиком где у пана Анжея такое написано? Конкретно -- где?
А если не покажешь -- можно я тебя буду лживой свиньёй называть?

Antipode2 написал:
reylby написал:
wotti написал:
Цитата:
А статистику относительно участия их в ВОВ Вы не смотрели?

А это-то здесь при чём?

При том, что судя по словам пана Анжея, евреи в ВОВ похватали все свои шмотки и, распихивая локтями всех остальных, драпанули в эвакуацию. С фашистами они не сражались - оставили это русским, украинцам, полякам и т.д.

Э, а мальчуган-то брехло....
Не ткнёшь пальчиком где у пана Анжея такое написано? Конкретно -- где?
А если не покажешь -- можно я тебя буду лживой свиньёй называть?

Такому уроду как ты нельзя.
Я писал вот это
reylby написал:
пан Анжей написал:
Вполне похоже на правду.
Похожую историю рассказывала ныне уже покойная бабушка моей жены, детали я правда позабыл за давностью лет. ...А память осталась.

И на основании этой истории Вы делаете вывод, что все "жыды" такие? А статистику относительно участия их в ВОВ Вы не смотрели? Так гляньте, будете неприятно удивлены. Не все они, далеко не все отсиживались в тылу.

на основании этого
пан Анжей написал:
И вот в самом начале войны - 26 или 27 июня (мобилизация уже началась), поздно ночью со стороны Орши пришел локомотив с 2-мя вагонами и семейство Шейдиных (кстати, и 2 сына призывного возраста) в срочном порядке туда погрузились и отбыли восвояси....Война кончилась, отец пришел с фронта, с контузией, зато живой.

Тщательнее тебе читать надо.

reylby написал:
пан Анжей написал:
И вот в самом начале войны - 26 или 27 июня (мобилизация уже началась), поздно ночью со стороны Орши пришел локомотив с 2-мя вагонами и семейство Шейдиных (кстати, и 2 сына призывного возраста) в срочном порядке туда погрузились и отбыли восвояси....Война кончилась, отец пришел с фронта, с контузией, зато живой.

Тщательнее тебе читать надо.

То есть таки лживая свинья и есть
Ну, будем знать
(Впрочим, питать какие-то иллюзии по поводу ЭТИХ врядли и стоит)

reylby
Вы не видите проблемы и несёте чушь. Ваши аргументы смешны в том случае, если вы не прикалываетесь. Я не антисемит (какой то тупой термин), но ясно вижу- проблема есть и она велика. Про пана Анжея вы вообще ерунду сказали и приписали ему те слова, которые он не говорил. Неинтересно с вами, reylby.

wotti написал:
reylby
Вы не видите проблемы и несёте чушь. Ваши аргументы смешны в том случае, если вы не прикалываетесь. Я не антисемит (какой то тупой термин), но ясно вижу- проблема есть и она велика. Про пана Анжея вы вообще ерунду сказали и приписали ему те слова, которые он не говорил. Неинтересно с вами, reylby.

Да нет, я просто пытаюсь показать, что Ваши аргументы смешны. Возможно получилось плохо. А пана Анжея ежели я неправильно понял, прошу пардону. Но сдаётся мне, что понял я его правильно.

Цитата:
А пана Анжея ежели я неправильно понял, прошу пардону. Но сдаётся мне, что понял я его правильно.

Да ведь главное-то было не то, что уехали, а то что про машинку хрен знает сколько лет напоминали
(подумав) хотя и это не главное.. Ну нет главного там-просто воспоминания, врезавшиеся в память

wotti написал:
Да ведь главное-то было не то, что уехали, а то что про машинку хрен знает сколько лет напоминали
(подумав) хотя и это не главное.. Ну нет главного там-просто воспоминания, врезавшиеся в память
Угу. Как сейчас помню, был такой чел - Чикатило... А еще, что характерно, Оноприенко... Совершенно исключительные случаи, это вам не швейная машинка.
Что ж это за национальность такая мерзкая?

PS Надеюсь никто не подумал, что это претензия к украинцам?

Плохие воспоминания у пана. Мелко кухонные и гнусные. Просто эпическая поэма . Каков размах и полет мысли! Ну, наверное, какая память, такие и воспоминания. Маразм.
В любой нации есть благородные, порядочные люди, есть гении, обыватели, есть подонки и ублюдки..
Порядочность, благородство, предательство и подлость не являются национальными категориями.
Мерзко это все. Гнусно. Закруглюсь я, пока во мне кровь предков язычников не проснулась (думаю бандиты были и головорезы). Иначе цензурность не смогу соблюсти, потом перед камрадами неловко будет...

Nikki77 написал:
Плохие воспоминания у пана. Мелко кухонные и гнусные. Просто эпическая поэма . Каков размах и полет мысли! Ну, наверное, какая память, такие и воспоминания. Маразм....

Это -- не его воспоминания.
А Вы что, тоже из ... потомственной интеллигенции?

Я из семьи потомственных военных. Интеллигентных. Русских. Ну по крайней мере, последних 5-6 поколений. И каждый из моих предков за оскорбление конкретного человека не за подлость, низость и предательство, а за оскорбление по национальному признаку - вызвал бы на дуэль. В советское время - по морде бы дал. И за "жидов" и за "русское быдло".

Nikki77 написал:
Я из семьи потомственных военных. Интеллигентных. Русских. Ну по крайней мере, последних 5-6 поколений. И каждый из моих предков за оскорбление конкретного человека не за подлость, низость и предательство, а за оскорбление по национальному признаку - вызвал бы на дуэль. В советское время - по морде бы дал. И за "жидов" и за "русское быдло".

На дуэль бы вызвал? Да ну? На кривых огурцах?
Но вернюмся к теме -- ГДЕ конкретно у пана Анжея "оскорбление конкретного человека по национальному признаку"? Пальцем ткните, где оно?
Я недавно где-то читал письма трудящихся, письма простых русских людей, по поводу эвакуации: у простых русских людей, не начальства а именно простых людей, почему-то серце кровью обливалось когда они видели брошенное оборудование, скот, да всё подряд, вплодь до раненых оставленных немца. А происходило это потому что те кто эвакуацию обязан был бы организовать -- просто хватал свои шмотки (вплодь до мебели!), запихивал их в дефецитный автотранспорт или в вагоны -- и драпали, бросив свои долг и то народное имущество которое должны были бы эвакуировать.
Это не я придумал и не писатели -- это банально "письма с мест", причём написанные тогда же в 1941-м.
Чем это отличается от того что пишет автор книги?

Так что прежде чем рот открывать и про дуэли чирикать -- поговорите-ка лучше с теми из ваших предков кто войну помнит: глядишь вправят мозги-то.

Антипод, когда мне показалось, что я ненамеренно задела Ваши религиозные чувства, сразу попросила у Вас прощения. Вы почему-то, недолго (или долго) думая, обхамили моих предков. Зачем? Некрасиво. Я бы себе такого не позволила. Ну, воля Ваша.

Страницы

X