Оффтоп Или правила поменялись или я ничего не понимаю...

С каких пор названия перестали склоняться?
Или это гнилое дыхание запада?
Заколебало слышать (особенно этим реклама грешит)
Например
Попробуй фанта.
Когда по всем правилам русского языка нужно "Попробуй фанту"

Заколебали дебильные украинизаторы.
У меня мама родом с полтавской области.
Она уже не понимает этот украинский новояз

Понапридумывали кучу слов, абы не как в русском.
мистяны - горожане
летовищэ - аэродром
свитлыны- фотографии
мацалкы- щупальца
и еще много другого...

не говоря уже о новом прочтении иностранных слов. Ройтерз, Фройд...

А перевод русских фильмов на этот новояз.
на 9 мая утрорм включаю телек - идет "Мерседес уходит от погони" ПЕРЕВЕДЕННЫЙ. И дебильно озвученный

если раньше фильм можно было спокойно воспринимать на слух, то сейчас с двуголосой (м и ж) озвучкой...

ЗАКОЛЕБАЛО!!!

P.S. О рекламе
Какое отношение имеет Африка к яблокам?
Это о новой рекламе фанты с яблоков - Драйвовые африканские мелодии

Комментарии

Я перепрошую, але українська мову чіпати то нащо тут ?

Я извиняюсь, но зачем трогать здесь украинский язык ?

Да здесь собственно наезд не на украинский язык сам по себе, а на принудительную украинизацию русскоязычного населения в украине. Девиз правительства: "Нам не надо что бы вы украинский знали. Нам надо, чтобы вы русский забыли!"

Bullfear написал:
Девиз правительства: "Нам не надо что бы вы украинский знали. Нам надо, чтобы вы русский забыли!"

Кто Вам такое сказал? И сами Вы с Украины ? Если нет, то почему вы делаете такие выводы ?

Учился я там одно время, так что я знаю о чем говорю.

Bullfear написал:
Учился я там одно время, так что я знаю о чем говорю.

учиться пару лет и жить всю жизнь это разные выщи, Вам не кажеться ?

Интересно через какие очки вы смотрите на мир? И где именно на западной или восточной украине вы проживаете? Ничего, что в полностью русскоязычном донбасе нет ни одной русской школы? Ничего что детям приходится учится с первого класса на чужом языке? Ничего что всех достали фильмы с украинскими субтитрами(а еще хуже если с переводом). Ничего, если кабельное телевидение лишают лицензии, если они транслируют русские каналы?

Странно... Включаю телевизор (кабельное, минимальный пакет) - из 14 каналов - больше половины на русском языке. Выхожу на улицу, смотрю газеты в киоске с прессой - соотношение где-то 50/40. И, если мне не изменяет память, в Тернополе и во Львове есть по крайней мере по одной русской школе. Судя по тому, что в самом центре чужой и враждебной для Украины территории (западенцы-бандеровцы) такого быть не может - я живу в каком-то паралельном континууме, а связываюсь с сетью "интернет" планеты Земля через мистическую дыру в програмном обеспечении.
UPD.
Да, прошу прощения, совсем забыл сказать - дебильные выверты правительства, министерства образования, СТБ и тому подобной компании вообще не имеют отношения ни к украинскому языку, ни к тем людям, для которых он родной. Все те несуразности и режущие слух слова перестали употребляться много лет назад как в разговорной, так и литературной речи. А то что сейчас стараются выдать за украинский язык - скорее всего инициатива зажравшихся чиновников, которым нужно создавать видимость работы.

Цитата:
Включаю телевизор (кабельное, минимальный пакет) - из 14 каналов - больше половины на русском языке. Выхожу на улицу, смотрю газеты в киоске с прессой - соотношение где-то 50/40. И, если мне не изменяет память, в Тернополе и во Львове есть по крайней мере по одной русской школе. Судя по тому, что в самом центре чужой и враждебной для Украины территории (западенцы-бандеровцы) такого быть не может

Не могу ниче сказать по поводу западной украины - не жил я там. Ну разве что про Львов чуток... Население (по мнению гугла) 750 000 человек. Помоему одна русскоязычная школа это маловато, м? По поводу донбаса я уже сказал: русских школ, особенно в небольших городках(украино говорящих там НЕТ) нету. И в кабельном телевидении канал "россия" уже убрали. Журналы, да. 50/40 примерно так.

Цитата:
Да, прошу прощения, совсем забыл сказать - дебильные выверты правительства, министерства образования, СТБ и тому подобной компании вообще не имеют отношения ни к украинскому языку, ни к тем людям, для которых он родной.

Эти дебильные выверты правительства имеют отношение к тем людям для кого он не родной.

Bullfear написал:
По поводу донбаса я уже сказал: русских школ, особенно в небольших городках(украино говорящих там НЕТ) нету.

Я не понял. Так совсем нету, или особенно в небольших городках нету?

:D Ну... Если быть академичски точным, то в городах от 250 000(98% русскоговорящего населения) школы скорей всего есть(пара на город), хотя лично не видел. В маленьких городках(все что ниже этой цифры) русских школ нет. И это факт. Были лет 8 назад. Но по новой программе переквалифицировались в украинские.

Bullfear написал:
:D Ну... Если быть академичски точным, то в городах от 250 000(98% русскоговорящего населения) школы скорей всего есть(пара на город)

Гм. Тогда как квалифицировать Ваше "в полностью русскоязычном донбасе нет ни одной русской школы"? Так, чтоб быть академически точным.

Ну назовите мне пожалуйста три русскоязычных школы в донбасе. Я незнаю ниодной.

Bullfear написал:
Ну назовите мне пожалуйста три русскоязычных школы в донбасе.

Вы предлагаете чтобы я искал подтверждения Вашим тезисам? Это интересный подход к дискуссии.

Нет. Я предлагаю вам опровергнуть мои тезисы. Ну наверно я ж не с потолка это беру, а пожил на донбасе?

Bullfear написал:
Нет. Я предлагаю вам опровергнуть мои тезисы.

Свой первый тезис ("в полностью русскоязычном донбасе нет ни одной русской школы") Вы опровергли сами. Свой второй тезис ("Если быть академичски точным, то в городах от 250 000(98% русскоговорящего населения) школы скорей всего есть(пара на город)") Вы предлагаете мне именно подтвердить, а не опровергнуть.

Bullfear написал:
Ну наверно я ж не с потолка это беру, а пожил на донбасе?

Глядя на Ваш первый тезис и постигшую его судьбу, невольно думаешь - а почему бы и не с потолка.

Цитата:
Свой первый тезис ("в полностью русскоязычном донбасе нет ни одной русской школы") Вы опровергли сами. Свой второй тезис ("Если быть академичски точным, то в городах от 250 000(98% русскоговорящего населения) школы скорей всего есть(пара на город)") Вы предлагаете мне именно подтвердить, а не опровергнуть.

Свой первый тезис я сказал не подумав. Подумав решил, что если я побывав в пяти городах и пожив в двух, не обнаружил там ни одной русской школы, то это не значит, что их на всем донбасе впринципе нет. Это значит что их там исчезающе мало. В итоге я сказал второй тезис. Давайте не будем цепляться к словам, я думаю вы поняли что я хотел сказать?
Цитата:
невольно думаешь - а почему бы и не с потолка.

Думать вы можете что угодно. Судя по всему в последние 5 лет вы просто ниразу небыли на Украине. Иначе бы представляли себе, хотя бы приблизительно, как там обстоит ситуация. А я езжу туда-обратно достаточно регулярно(раз в два-три месяца).

Bullfear написал:
Это значит что их там исчезающе мало.

А я-то уж понадеялся... очевидно, зря.
"На сегодняшний день в Донецке 34 украиноязычных школы и 649 классов с украинским языком обучения. В этих школах обучается 15141 школьник, что составляет 21% от общего количества."
http://www.obozrevatel.com/news/2008/5/21/238400.htm

Bullfear написал:
А я езжу туда-обратно достаточно регулярно(раз в два-три месяца).

Я осмелюсь предположить, что именно по данному вопросу Вы, вместо формирования собственного мнения, доверились российско-ориентированной прессе. Очень узнаваемые... гм... интонации.

На самом деле, как легко видеть, в Донецке русских школ поболе трёх четвертей будет. Возможно, "весь Донбасс" несколько разбавит эту статистику. А возможно, и нет. Искать не буду, хватит. В любом случае "исчезающе мало" вряд ли получится.

Самое забавное, что донецкие власти пытаются законодательно запретить формирование новых украинских школ (нет, это не опечатка - украинских, не русских). Я бы посоветовал реформистски настроенным донбассцам принять в качестве государственного языка английский - и приятно, и полезно. Но, боюсь, драться станут. Уж больно возбуждены.

Ну давайте тогда уж будем, брать "новости" посвежее? http://www.fin.org.ua/newws.php?i=590384

Цитата:
Ответы последовали сразу, незамедлительно и со всех сторон: вето мэра, грозное предписание прокурора города о пересмотре незаконного, по мнению правоохранителей, документа и, как апофеоз, проект постановления Верховной Рады о назначении в Донецке досрочных выборов. Кстати, о возможности появления подобного парламентского решения наше издание уже предупреждало, поэтому нельзя исключать, что “антигосударственные” (по мнению авторов проекта парламентского документа) действия местных властей стали лишь формальным поводом предъявить ультиматум.

http://news.uaclub.net/2_286480.html - и вот финал.

Сейчас с донецком(цент донбасса) ситуация не такая печальная, что раует. С другими городами увы хуже :(

Bullfear написал:
Ответы последовали сразу

А Вы бы хотели чтобы противозаконные действия приветствовались?

Bullfear написал:
С другими городами увы хуже :(

"Исчезающе мало?" "Нет ни одной?" ;-)

Ладно, я завязываю. Это не дискуссия, это очередной холивар.

Я тоже. Просто школа в которой учат по русски и в которой учат русский - это две разные вещи. Русский язык не учат почти нигде. http://www.edrus.org/content/view/183/47/

pkn написал:
Это не дискуссия, это очередной холивар.

А по данной теме и не может быть нормальной цивилизованной дискуссии. Это же все равно, что о разных религиях дискутировать, будучи приверженцем одной из них :)
Все, замяли. Совершенно бесполезный спор, никто никого в свою веру все равно не обратит. Поживем - увидим, чем это все в итоге окончится. Если кончится :)

pkn написал:
Bullfear написал:
Ну наверно я ж не с потолка это беру, а пожил на донбасе?

Глядя на Ваш первый тезис и постигшую его судьбу, невольно думаешь - а почему бы и не с потолка.

Мну не первый раз подмечает, что тов. Bullfear не шибко аккуратно обращается со словами.
Это пройдёт.
Со временем.
Может быть.

Так я же не говорю, что она одна, я просто знаю по крайней мере об одной. Хотя где-то на форуме у Экслера отметился преподаватель русского колледжа из-под Львова. По поводу Донбасса спорить не буду, бываю там эпизодически, так что поверю на слово. Что же касается школ - разве учителя с детьми общаются на украинском?? Или имелось в виду, что детей "насильно" заставили изучать украинский? Если же на восточной украине в школах не преподают русский - тогда действительно бардак. Я вот успел учиться в школе ещё при союзе, и после, и мне кажется, что та система, когда учили и украинский, и русский одновременно, была не так уж и плоха.
ЗЫ: вы уверены, что телеканал "Россия" убрали именно потому, что он русский, а не из-за заморочек с лицензиями или чего-то подобного?

Цитата:
Если же на восточной украине в школах не преподают русский - тогда действительно бардак.

Именно это я и имею в виду. Нету там русского языка. Украинский язык и литература есть. Русских нету. Я понимаю, что если уж живешь на украине - изволь изучать в школе украинский язык. Я не понимаю, почему русскоговорящему населению не преподают русский.

а украинский язык они тогда изучать будут ? Потом же ВУЗы русскоязычные открывай и т.д.

Цитата:
Потом же ВУЗы русскоязычные открывай и т.д.

А нефиг было их закрывать :)

а они были ? просто обучение велось на русском, так что просто все идет к нормальному исполнению законов и Конституции

Цитата:
просто все идет к нормальному исполнению законов и Конституции

Конституция для людей, а не люди для конституции. В канаде 8% французов. Тем не менее там два государственных языка. В украине 40% русских, тем не менее русский язык не является государственным.

))) Ну там другие исторические условия. Франция потеряла Квебек во время очередной войны за наследство, которыми был полон 18 век. Квебек чуть было не стал одним из штатов США и вообще вёл себя весьма независимо)))

Ну ничего, скоро ни у кого не будет поводов для холивара: наше образование стремительно движется к дерьмовому западному образцу. Какая кому разница будет - на украинском или на русском детей учат, если от собственно науки останутся рожки да ножки. Научат читать по слогам и на калькуляторе 6 на 7 множить, и пока.

Не знаю, получится или нет в Украине Болонский процесс, но то что сейчас происходит в украинском образовании меня радует. Во-первых студентов заставляют добывать знания самими, а не выслушивать занудные лекции старпёров. Во-вторых, в практике ун-тов запада есть такая фишка студент сам выбирает себе преподов и предметы. Это значительно улучшило бы качество образования, поскольку от того насколько хорошо препод знает материал и как хорошо сможет его передать будет зависеть прежде всего его з/плата.
А насчёт того, что была когда-то хорошая система образования, так ведь тогда и небо было голубее и глина глинистее. Именно неповоротливость лекционной системы привела к кризису образования в постсоветском пространстве.

Уточните, про какие универы вы говорите. А то я недавно встречался с худшими остатками сов. образования в смеси с худшими западными нововведениях.

Возможно в столичных 3-4 универах нормально (баумнка в москве и т.д.), но если говорить про станадртные институты, куда 70-80% населения идет - то там точно хуже стало.

Сомневаюсь. Я что-то в последние годы только деградацию и замечаю. Сам окончил Политех, и начиная от третьего курса и до магистратуры не уставал поражаться тому, с какой дебиловатой ленцой основная масса студентов стала тупо забивать на учебу. Казалось бы, если уж ты заплатил деньги, то попробуй хотя бы что-нибудь за них получить, тем более многие из преподавателей - прекрасные специалисты, и шансов поучиться у таких людей за всю жизнь может больше и не быть. Так нет, главная мысль была: я плачу бабки - я должен получить диплом. Не знания, заметьте, а именно бумажку.
На данный момент я по работе довольно часто встречаюсь с нынешними выпускниками того же политеха. Не поверите, люди, которые претендуют на работу инженером-электронщиком не то что закон Ома не могут ни сформулировать, ни применить на практике (после подсказки), но даже слегка плавают в началах алгебры!
Вот поэтому я думаю, что возможность выбирать себе преподов и предметы только ухудшит ситуацию.

+1

Насчет причины я очень сомневаюсь (возможность выбора), но последствия описаны правильно. Студенты не хотят учится. Нет культуры работы. Бандарлоги. =(

Кстати - если вы говорите, что специалисты классные, то им еще повезло.

нуу.... у меня таже ситуация с экномистами...

но если бы например нам давали выбор право выбора преподавателей, то мы бы выбирали по некоторым предметам совсем других ...

Образование у меня гуманитарное, поэтому как обстоят дела в технич. вузах я знаю по рассказам приятелей и знакомых. И знаю, что даже в нашем политехе на кафедрах до начала 2000-х годов преподавали (как говорит Задорнов: "вдохните воздух в лёгкие") "чемоданный ассемблер". Вот такие старпёры, которые только и знают что собирают бабло, и развращают студентов. Зачем же учится, когда староста собрала деньги, отнесла (некоторые ещё жаловались, что в купонах, а не в зелёных) и все всё получили.

Студенту учится не хочется. Это аксиома. Ведь на улице есть пиво, девчонки и ещё куча развлечений). А Вы не задумывались почему выпускник не знает закона Ома? может быть потому что ему препод пробубнил что-то невнятное, а потом бабло собрал на зачёте? А может потому, что студент на экзамене пробубнил что-то содранное из чужого конспекта, а в итоге получил свою "государственную"). Вот если бы он сам пошёл в библиотеку и нашёл этот закон к экзамену/зачёту, то мб и запомнил бы его).

Ну да, второй абзац - почти идеальное приближение к истине.
Но, IMHO, настоящий студент отличается тем, что может самостоятельно учиться, даже если этот конкретный препод сам забил на студентов. Ведь главное, что даёт универ, (это опять же моё IMHO) - способность самому добывать знания. В более широком смысле - студентов учат учиться. А потом, когда припрёт нужда, инженер может с полпинка освоить новую для него область знаний (это конечно я идеализирую).

BiblioManiak написал:
Ну да, второй абзац - почти идеальное приближение к истине.

*расшаркивается*
Никого не учат. Во первых потому, что нельзя научить, можно научиться. К сожалению в русском языке "научиться" - глагол возвратный от "учить" отсюда и непонятка (привет Сэпиру и УорфуXD). В лучшем случае научат решать типовые задачи по принципу "вылейте воду и сведите задачу к предыдущей". Зачем студенту добывать знания, когда препод сам всё расскажет, а если ещё подойдёшь чёй-то переспросить, так ещё и в интересующиеся предметом попадёшь.

Про инженера не знаю, а вот одного такого геометра, который с полпинка историю о... (нет тут другой глагол) знаю. Фоменко его фамилия...

Фоменко? Наслышан, но пока не читал.
Если я не ошибаюсь, то это бред, похожий на "Шлях Аріїв"?

Круче))). Этот утверждает, что история началась несколько столетий назад, а вся древняя история сознательно фальсифицирована, выдумана историками. Уж не помню есть ли он здесь, но на Машкове он кажись был, да и ещё на нескольких биб-ках. Честно говоря искать лень. Мб он даже у меня валялся в электронке. Но не сегодня...

Вот этот клинический больной :

http://lib.rus.ec/a/3450

Разговор о "настоящих" студентах подразумевает, что есть ненастоящие.

Как бы вам не хотелось свалить всю вину на конкретных студентов, лучше все-таки признать развращенность самой системы. Это, конечно, не извиняет студентов, но только это может предоставить возможность исправления процесса обучения. И как следствие получение ваших "настоящих" студентов. А потом и специалистов. Вместо "дипломников" и жертв ООП (чайник на плите).

А постоянное сваливание всех грехов на конкретных предодавателей/лекторов и студентов - суть лечение последствий, но не причины.

Так и я об этом же. Может я не полностью высказал свою мысль, но я имел в виду именно порочную систему. Именно существующая система позволяет неучам беспроблемно дотянуть до получения диплома.
UPD:Кстати, ООП - это Объектно Ориентированное Программирование? Если да, то почему Вы его не любите?

Ну не то что бы не люблю... Но не считаю панацеей, как многие. Помните фокус с чайником на плите?

Если вы знаете, как вскипятить пустой чайник, то имея полный, вам достаточно вылить воду, чтобы вскипятить, воспользовавшись методом (обьектом) для пустого чайника.

Леность мышления. Ей слишком легко потакать с помощью ООП. А потом очень трудно отвыкнуть.

А.. Ну да, каюсь, и сам немного грешен. По работе приходится совмещать написание программ для х51-х однокристалок, и одновременно сервисную программу для большого брата (на Delphi).

Woland61 написал:
Bullfear написал:
Учился я там одно время, так что я знаю о чем говорю.

учиться пару лет и жить всю жизнь это разные выщи, Вам не кажеться ?

Ну а я там живу. И тем более готов подписаться под каждым словом Nick_Ross и ещё своих добавить...

Woland61 написал:
Bullfear написал:
Девиз правительства: "Нам не надо что бы вы украинский знали. Нам надо, чтобы вы русский забыли!"

Кто Вам такое сказал? И сами Вы с Украины ? Если нет, то почему вы делаете такие выводы ?


Я з України. Українською мовою, вважаю, володію на належному рівні. В той час, коли я навчався у школі та університеті, багато з тих слів, що сьогодні нам нав'язують до повсякденного користування вважались діалектичними. З 1994 року граматичні правила змінювались декілька разів. Це ненормально. Хто добре вчився в школі, той пам'ятає, що українською літературною мовою вважається мова Лівобережної України. Цією мовою складали свої твори митці, що вважаються класиками української літератури: Шевченко, Леся Українка, Котляревський, Франко та інші. Пам'ятки української культури і слоівесності Яворницький чомусь збирав саме на Лівобережній, тобто Східній, Україні. А сьогодні нащадки людей, котрі емігрували з Західної України до Америки у кінці 19 століття, вважають, що вони мають право навчати нас української мови.

Такщо, шановний Woland61, я цілком згоден з паном Bullfear і я вважаю, що маю право робити такі висновки.

P.S. Прошу вибачення за деяку емоційність, але мовна політика нашого керівництва мені просто остогидла.

Що? Якою мовою писав Франко? Якщо Ви зараз на території України, покопирсайтеся у кишені чи то у гаманці, та знайдіть 20-тигривневу банкноту. На реверсі буде та мова, та графіка, якою писав Франко. З "j", та літерами "нь", та "ль". Леся писала на волинському діялекті з багатьма словами близькими до білоруських.

Чому приходить така мова. Тому, що поки люди на Сході чухають потилиці й думають що їм робити (чи то російську мову відстоювати, чи то Московщини їхати, чи до далекого зарубіжжя) люди з Заходу реально відбудовують Державу. Наприклад, у 1992 році у Кам'янці (це доречі - місто до Старопольского кордону) відкрили на базі торгового технікуму Академію ДержУправління. А скажімо у моєму Харкові є тільки філіал МАУПа. Тож "маємо те що маємо". Аналогічно з телебаченням. Харківські журналісти воротять носа від української мови й відїджають до Московщини, але не до Києва. Тому на СТБ ми з Вами чуємо західний діялект.

Woland61 написал:
Я перепрошую, але українська мову чіпати то нащо тут ?

Я извиняюсь, но зачем трогать здесь украинский язык ?

Z перепрошую, а чому б ні?
Извиняюсь, а почему бы и нет?
Excuse me, why not?

кажется сдесь все таки библиотека, а не политический клуб ?

Страницы

X