Джордж Вайдэнфелд (George Weidenfeld)

Опубликовано вс, 12/07/2009 - 08:14 пользователем der Fremde

Смотрю сейчас (12.07.2009 15.15) передачу АРД "майн фройнд Джордж Вайдэнфелд".
Джордж Вайдэнфелд, общечеловек еврейского происхождения (восточная Европа) ответил на вопрос, "почему он полагает радикальный исламизм величайшей опасностью современности", следующим образом: "В третьем Рейхе мог человек, будучи голубым, евреем или цыганом, без проблем вести обычный образ жизни, если он только был полностью лоялен режиму нац.-социалистов, а с радикальными исламистами договориться невозможно.".
Нечасто такое высказывание можно встретить...

Комментарии

Опубликовано вс, 12/07/2009 - 17:32 пользователем oldvagrant

der Fremde написал:
Это, надо, понимать вы перефразировали моё высказывание в соответствии с правилами и принципами "новояза".
Без всякого перефразирования. СССР потребовался кусок финской земли. За эту землю СССР объявил Финляндии войну. Это по простому. Хитро - война с Финляндией началась потому, что они не хотели уступить справедливым требованиям СССР.

Опубликовано вс, 12/07/2009 - 17:34 пользователем Alex_61

Не совсем так. Сначала её пытались честно купить.

Опубликовано вс, 12/07/2009 - 18:05 пользователем der Fremde

oldvagrant написал:
der Fremde написал:
Это, надо, понимать вы перефразировали моё высказывание в соответствии с правилами и принципами "новояза".
Без всякого перефразирования. СССР потребовался кусок финской земли. За эту землю СССР объявил Финляндии войну. Это по простому. Хитро - война с Финляндией началась потому, что они не хотели уступить справедливым требованиям СССР.

Тогда уж: "У СССР, как и у всех здоровых стран, наличествовал интерес, сохранить и упрочить свою безопасность и целостность. Для достижения этой цели требовалась в частности готовность к кооперации с СССР со стороны Финляндии, каковая, к сожалению, ввиду (иррационального) враждебного отношения к СССР со стороны Финляндии, отсутствовала. Попытка, побудить Финляндию к кооперации с помощью достаточно великодушных предложений к успеху не привели - Финляндия кооперировать отказывалась не выдвигая компромисных предложений, т.е. - напрочь, не имея (очевидно!) для отказа причин более веских, чем причины побудившие СССР к попытке договориться с Финляндией. Единственной возможностью для СССР (англофранцузы почему-то любили уламывать независимые гос-тва на компромисы только в интересах Гитлера, но не в интересах СССР. А почему, собственно?), добиться от Финляндии готовности кооперировать, осталось военное давление."

Опубликовано вс, 12/07/2009 - 18:16 пользователем oldvagrant

der Fremde написал:
Тогда уж: "У СССР, как и у всех здоровых стран, наличествовал интерес, сохранить и упрочить свою безопасность и целостность. ..."
Все это кружева для Лиги наций.
Я человек брутальный. Мне достаточно знать, что у СССР были государственные интересы, не совпадавшие с интересами Финляндии. В те времена никакие государства не стеснялись добиваться своих интересов войной, если она имела перспективы. И мы объявили Финляндии войну.
А все эти "мы не хотели, но пришлось" даже как-то оскорбляют мой патриотизм :)

Опубликовано вс, 12/07/2009 - 18:25 пользователем der Fremde

oldvagrant написал:
der Fremde написал:
Тогда уж: "У СССР, как и у всех здоровых стран, наличествовал интерес, сохранить и упрочить свою безопасность и целостность. ..."
Все это кружева для Лиги наций.
Я человек брутальный. Мне достаточно знать, что у СССР были государственные интересы, не совпадавшие с интересами Финляндии. В те времена никакие государства не стеснялись добиваться своих интересов войной, если она имела перспективы. И мы объявили Финляндии войну.
А все эти "мы не хотели, но пришлось" даже как-то оскорбляют мой патриотизм :)

У продавца и покупателя интересы тоже разные, а, вот, поди ж ты, - договариваются!
Я изложил ситуацию достаточно адекватно. В остальном можете поинтересоваться, как именно Галифакс Бенеша убалтывал. - Если вас те аргументы устраивают, то можете их в принципе перенести на советско-финский случай.

Именно "мы не хотели, но пришлось"! Гитлер, между прочим, тоже с радостью обошёлся бы без войны с Польшей - ему не война нужна была, а - подчинение Польши интересам Германии.

Опубликовано пн, 13/07/2009 - 05:09 пользователем 1vlad

Ни кого не смущает, что любое обсуждение на тему истории скатывается в тупое повторение: "СССР (Российская империя, Российсикая Федерация)виновата"? Каким образом высказывания некоего Джорджа Вайдэнфелда о голубых и еврееях в Третьем Рейхе относятся с Зимней войне, например?

Опубликовано пн, 13/07/2009 - 05:27 пользователем der Fremde

1vlad написал:
Ни кого не смущает, что любое обсуждение на тему истории скатывается в тупое повторение: "СССР (Российская империя, Российсикая Федерация)виновата"? Каким образом высказывания некоего Джорджа Вайдэнфелда о голубых и еврееях в Третьем Рейхе относятся с Зимней войне, например?

Никак.
Вайнфелд высказался в том смысле, что политическая верхушка Третьего Рейха и гос-во в целом относилась к "рассово чуждым" весьма прагматично - к лояльным к Третьему Рейху евреям, цыганам и гомосекам у национал-социалистов не было обычно никаких претензий.

Опубликовано пн, 13/07/2009 - 17:09 пользователем oldvagrant

1vlad написал:
Ни кого не смущает, что любое обсуждение на тему истории скатывается в тупое повторение: "СССР (Российская империя, Российсикая Федерация)виновата"?
Это, видимо, из-за привычки к обожествлению собственной страны. Вот и возникает протест. Часть публики непременно хочет представить Россию\СССР всю в нереально белом, вопреки здравому смыслу. А зачем, спрашивается? Мы ничем не хуже (и не лучше) остальных государств.
Кто бы так уж наезжал на Гитлера, если б не жуткая практика национал-социалистов? Или наблюдается какой-то кипеш в отношении кайзера Вильгельма и Первой мировой? И по поводу войны во Вьетнаме вроде бы копий не ломают - кто виноват, типа. Всем все ясно.
Конечно, оправдательная фразеология со стороны агрессора присутствует всегда. Но с другой стороны "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" - это по честному. И еще. Если б СССР\Россия при сложившейся модели решения конфликтов интересов вели себя иначе, чем Франция, Германия, США, Англия, Япония - в разные периоды даже 20 века - вот тогда и следовало бы предъявлять родине претензии. В поддавки, дескать, играем, мать наша!!? Оголтелое ИМХО, типа.

Так что стремление быть виновным - это не всегда желание постоять в углу. Это еще и гордость, иногда, за здоровых агрессивных предков.

Опубликовано пн, 13/07/2009 - 17:26 пользователем der Fremde

oldvagrant написал:
1vlad написал:
Ни кого не смущает, что любое обсуждение на тему истории скатывается в тупое повторение: "СССР (Российская империя, Российсикая Федерация)виновата"?
Это, видимо, из-за привычки к обожествлению собственной страны. Вот и возникает протест. Часть публики непременно хочет представить Россию\СССР всю в нереально белом, вопреки здравому смыслу. А зачем, спрашивается? Мы ничем не хуже (и не лучше) остальных государств.

Ну ни фуя сабе!!!! Вот это наглость!!!! СБ сам начал здесь флуд с наезда на "русских патриотов" (в действительности, скорее, нациков, но СБ очень хочется наехать именно на патриотов) в лице некоего Ковалёва, а теперь переводит стрелки на неких личностей, которым "непременно хочется обелить Россию"!!!
Я, вообще-то, хотел довести до сведения широкой публики мнение компетентного чела по вопросу условий жизни "рассово чуждых" в Третьем Рейхе.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 13/07/2009 - 17:30 пользователем Mylnicoff

der Fremde написал:
СБ сам начал здесь флуд с наезда на "русских патриотов" (в действительности, скорее, нациков, но СБ очень хочется наехать именно на патриотов) в лице некоего Ковалёва.

"Ковалёв Сергей Николаевич — начальник научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории МО РФ, полковник, кандидат исторических наук". Так вы думаете, что он нацик? Любопытно.

Опубликовано пн, 13/07/2009 - 18:15 пользователем der Fremde

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
СБ сам начал здесь флуд с наезда на "русских патриотов" (в действительности, скорее, нациков, но СБ очень хочется наехать именно на патриотов) в лице некоего Ковалёва.

"Ковалёв Сергей Николаевич — начальник научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории МО РФ, полковник, кандидат исторических наук". Так вы думаете, что он нацик? Любопытно.

Я сделал допущение. А что, не может, по-вашему, сей персонаж быть нациком? Ну, может быть я и ошибся.- Я не разбирался шибко-то.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 13/07/2009 - 18:18 пользователем Mylnicoff

der Fremde написал:
А что, не может, по-вашему, сей персонаж быть нациком? Ну, может быть я и ошибся.- Я не разбирался шибко-то.

Думаю, что может.

Опубликовано пн, 13/07/2009 - 18:29 пользователем der Fremde

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
А что, не может, по-вашему, сей персонаж быть нациком? Ну, может быть я и ошибся.- Я не разбирался шибко-то.

Думаю, что может.

Дык... Вон, руснацик fylhtq тоже мнит себя патриотом... Но, Мыльникофффф, не обольщайтесь: то обстоятельство, что руснацики Русскими патриотами быть никак не могут, не делает завзятого русо/советофоба Мыльникоффа Русским Патриотом.
;-)))

Страницы
X