Вы здесьФлеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о патологической неблагодарности великороссов
Опубликовано чт, 19/03/2009 - 01:26 пользователем Ulenspiegel
В обсуждении многострадального Сергея Буркатовского встретился любопытный тезис - то, что многие исторические исследования рассматриваются моими соотечественниками как средство информационной войны, является признаком "национальной паранойи и патологической неблагодарности русских". Поскольку к Буркатовскому это тема отношения уж совсем не имеет, предлагаю дальнейший флейм перенести сюда.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Isais RE:Беженцы с Флибусты 38 мин.
nehug@cheaphub.net RE:Подробнее о правилах, если можно? 23 часа Isais RE:Семейственность в литературе 1 день nehug@cheaphub.net RE:Обновление FictionBook Editor 2 дня konst1 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня kopak RE:Небольшой тест. 3 дня kopak RE: День рождения человечества 3 дня nehug@cheaphub.net RE:Как тут читать и скачивать книги? 4 дня nehug@cheaphub.net RE:Домен и сертификаты 4 дня HEPO RE:Багрепорт - 2 1 неделя Впечатления о книгах
kolbasator про Лахов: Мои Рубежи [СИ] (Боевая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
02 10 Аристократия в представлении автора - истеричная гопота. Тупорылые диалоги, дворовые подьебки и прочий трэш - лишь следствие этого. Нравится атмосфера питерской подворотни - читайте обязательно. Оценка: нечитаемо
Masterion про Самылов: Полуденный бриз [СИ] (Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
02 10 Первая книга еще ничего. А потом... Все чудесатее и чудесатее. Начиная с этой, количество персонажей с именами, за которые автора надо головой в унитаз воткнуть, становится неприличным, в связи чем сюжет начинает прослеживаться ………
Masterion про Бадевский: Корректировщик [СИ] (Боевая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
02 10 Бодренькое начало, с претензией на оригинальность, после которого события понеслись "стремительным домкратом", чтобы полностью слиться в невнятном окончании.
Masterion про Яманов: Бесноватый цесаревич [litres] (Альтернативная история, Попаданцы)
02 10 Какой же у автора тяжёлый слог. Не продрался дальше второй главы. Хуже учебника по матану.
Masterion про Чернов: Маг из совсем другого мира: Начало пути (Фанфик, Фантастика, Приключения)
02 10 Сижу, пытаюсь осмыслить аннотацию вообще и вот это вот всё « здесь я, а не он и теперь мне » в частности...
Masterion про Володин: Возрождение Феникса. Том 6 [СИ] (Боевая фантастика, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
02 10 Фигня. Чем дальше читаешь - тем больше начинаешь чувствовать усталость. Не от чтения - от сюжета. Сначала пропадает интерес, всё чаще пролистываются целые главы, просто из желания узнать наконец чем всё закончится. А потом и желание пропадает. Б/о
Masterion про Усов: Попаданцы. Мир Таларея. Книга 1 (Боевая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
02 10 Примтив. Повествование на уровне школьного сочинения. Пусть даже отличника, но именно сочинения. Ни интриги, ни погружения.
Masterion про Усов: Бастард рода Неллеров. Книга 1 (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
02 10 Фигня. ГГ - уличный оборванец, "внезапно" стал признанным бастардом, которому сходу дают 100500 денег, а он параллельно начинает пристраивать своих друзей оборванцев в герцогские слуги. Скучно.
Columbus про Якубович: Специалист технической поддержки [СИ] (Боевик, Современная проза, Самиздат, сетевая литература)
02 10 Стиль изложения троечника. Почитать можно, но не цепляет особо. Оценка: плохо
HandyAndy про Боб Кэррингтон
02 10 Неплохо, но не хватает "содержания предыдущей серии" - черта с два вспомнишь, кто там кому рабинович, если не читать подряд.
Barbud про Иванов: Толян и его команда [СИ] (Самиздат, сетевая литература)
01 10 Автор включил для ГГ "режим бога". Все у него получается, бабы в койку прыгают, деньги рекой текут, противники штабелями на ринг ложатся, двери в обком открывает ногой, партийные функционеры чуть не в десны целуют. В сложных ……… Оценка: неплохо
Masterion про Далин: Убить некроманта [litres] (Героическая фантастика, Фэнтези)
01 10 Сильная книга. Отличная иллюстрация людской неблагодарности и того, что для толпы важны цветные фантики, а не реальные дела. Оценка: отлично! |
Комментарии
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Поясняю:
pkn искал хозяина, pkn нашел хозяина и он этому хозяину по-собачьи предан.
За миску похлёбки pkn лает на всех остальных, т.к. боится что хозяин похлебку отберет.
С точки зрения служебного собаководства, абсолютно правильные реакции, похоже эти фонды не просто так похлёбку раздают :-)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Иди нахуй, уёбок.
(подумав, вслед) Гав-гав.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
С точки зрения служебного собаководства, абсолютно правильная реакция :-)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
А откуда вам известно служебное собаководство? По работе?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ну, наконец-то началось, а то скучно, как на кладбище...
Следующая реплика должна быть про "ментов позорных",надо полагать....:)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Кто ментов тронет - тому по носу мешком с новогодними подарками!:))))))
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ну вот, пришел Грейт, весь флейм и кончился...
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
pkn, извиняюсь.(((((
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Поздно... пламя сбито, пыл угас, кто зажжётся -
пи... гондурас!Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
pkn, Вы - гондурасофоб?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Флейма у нас необозримые запасы... Например:
pkn, а не в Штаты ли Вы эмигировали ?! :)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ulenspiegel у меня тут квитанция, это Вы драку заказывали ?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Нет, я сантехника вызывал.. %)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
По службе.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Вот ведь сладкая парочка. Пнешь pkn, и тут же Mylnicoff подставляется,
неизученный феномен мазохизма, однако.
Отвечаю, моя работа с собаками не связана, но на этом сайте некоторые посетители демонстрируют животные инстинкты (в основном, животную ненависть) вместо разума, приходится учиться эти инстинкты учитывать в общении.
Я извиняюсь, но каков вопрос - таков ответ.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Принципы дрессировки для организмов с примитивным устройством поведенческой схемы абсолютно универсальны. ;-)
Мыльникоффф, можете отнести эту реплику к числу "гаденьких".
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Не стану. Вам наверняка прекрасно известны организмы с примитивным устройством поведенческой схемы. Я сомневаюсь, что вам известны иные устройства поведенческой схемы.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Он не тов. Он г-н.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
А самим придумать слабо было ?
Теперь место занято защитниками фондов :-)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Всем и любому из них? Или вы некоторых конкретных личностей в виду имеете?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Согласен, слишком обобщенно, можно обидеть людей, которые этого не заслуживают.
Приношу свои извинения.
Под "лаем за похлебку" я имел в виду реплику:
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Вообще-то моя реплика была ответом на мыльникофффффскую фразу "Знаете, это умозаключение (хм...) можно переадресовать защитникам правительства и лично тов. Путина.".
А среди совето-/русофобов, как раз, я убеждён, все - либо работают за похлёбку (не обязательно по найму - просто они знают, что в коммунистическом обществе им не обломится больше чем другим), либо являются запутавшимися недоумками.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ohps, а ведь точно, притормозил и запутался во всех этих ответах.
Вы используйте "цитировать" вместо "ответить", будет проще ориентироваться.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Вообще-то это была фраза oldvagranta. Но ничего страшного... Хорошо хоть ответ внятно сумели сочинить.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
(любуясь) Нет, какой, действительно, феерический мудак, эт-та что-та особенного!
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Нет мне лучше похвалы, чем ПКНувший от злобы ПКН.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Какая злоба, дорогой, побойся богов. Ты своим незамутнённым идиотизмом прекрасно служишь делу дискредитации русских фашистов. Я б тебе даже немножко приплачивал, если бы мне не было глубоко начхать на судьбы роснациков. Но как бесплатное развлечение - ты в первых рядах.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ты - сам фашист, и от роснациков ничем принципиально не отличаешься, только ритуалы у вас разные. То, что всякий русо-/советофоб является фашистом демонстрируется умозрительно весьма легко и было миллионократно подтверждено примерами из реальности.
То, что ты своих идеодогических собратьев не распознаёшь говорит о неразвитости твоего логического мышления, об этом же, впрочем, говорит и всё остальное твоё поведение.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
pkn, 100% согласен. У нас в Киеве пережить нелегкие 90-е многим учителям, научным работникам, студентам, аспирантам естественнонаучных дисциплин тоже помог Фонд Сороса, за что ему спасибо. И вроде при получении стипендии Родину никто не продавал. Конечно, по мнению многих, гораздо почетнее було плюнуть на науку/образование и пойти торговать на рынке. Глядишь, сегодня тоже Фонд Сороса проклинали бы.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Ничего не понял. Вы считаете С. Буркатовского русофобом?
Я как то этого не заметил. Трагедия 1941 г. имеет свои основания. Я придерживаюсь точки маршала Г.К. Жукова: "после внезапного удара, войска впали в шоковое состояние." Политручки пусть строем идут в ...Ташкент и помнят, что за слова отвечать надо, а то ведь морда не казённая, а оружие в армии у всех...
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Если вопрос был ко мне, то - "нет, не считаю". Свара в обсуждении возникла абсолютно Буркатовского не касающаяся, почему и была перенесена сюда.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Гм... а где же кнопочка "удалить"? Или Вы её себе оставили?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Хе, заметил-таки.... :) Кнопочкой пока могу поработать я. Что удалить изволите ? :)
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Кнопочку "удалить" удалите, пожалуйста.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Закулисные игры есть всегда. Но война - это паранойя.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Удивительно, но почему-то большинство предпочитает доказывать свою правоту, и, соответственно, неправоту соперника, с помоющью ругани и оскорблений. А ведь чего проще, пришел, высказал своё мнение, тебе ответили несогласием, ну попытайся ОБОСНОВАТЬ свою позицию. Так ведь нет, начинают изощряться в тонком (в их понимании) юморе, стараясь уколоть друг друга побольней. На одном из форумов, здесь на Либрусек, я уже приводил в пример героя рассказа В. Шукшина "Срезал" [если кто подзабыл перечитайте пожалуйста (Шукшина перечитайте, а не мой пост - это так, на всякий случай, во избежание непониманимания, так сказать), а если кто не читал, рекомендую прочесть, рассказ короткий], вспомните его и вы поймете о чем я говорю. Мне кажется, что недостойно думающих людей скатываться на уровень скандалистов на коммунальной кухне, хронически делящих очередь по уборке мест общего пользования.
Например чуть выше
Цитата:
kumpelalte пишет:
pkn писал:
Лично мне состричь с Сороса копеечку не удалось, мне в то время помогал выжить другой фонд, менее известный, но тоже буржуйский. Но это просто случайное стечение обстоятельств, не было бы того фонда - был бы Сорос..
pkn искал хозяина, pkn нашел хозяина и он этому хозяину по-собачьи предан.
Конец цитаты
Почему искал хозяина? По моему он искал где заработать. Почему предан, да еще по собачьи? (Собаки, к стати очень хорошие животные, и мне никогда не было понятно почему слово "Собака" применяется для оскорбления). А обычная человеческая благодарность в расчет не принимается?
Правда то что отвечает pkn:
Цитата:
pkn писал:
Иди нахуй, уёбок.
Конец цитаты.
тоже не убеждает.
Этот, высокосодержательный, обмен мнениями напоминает одну из интермедий М. Жванецкого. За 100%ную точность цитирования не ручаюсь, но смысл примерно такой:
"Разве нас может интересовать мнение человека лысого, вот с таким носом! Пусть сначала волосы отрастит, выскажет, что-нибудь НЕСПОРНОЕ - мы его поймём."
И еще оттуда же:
"Главное в споре не возражать собеседнику, а разглядывать его. В нужный момент попросить документы, сверить прописку, затребовать характеристику с места работы. Сказать :"А вот это не твоего собачьего ума дело!", и Ваш оппонент заметно смягчится."
Ничего не напоминает?
Так же как и автор этого блога, Ulenspiegel, я не собираюсь ни защищать, ни порицать НКО, т.к. не обладаю достаточной информацией для этого. Например из того, что сказал pkn, мне понятно, что конкретно хорошего сделал тот фонд который поддержал pkn, и еще сколько-то других людей с которыми pkn так или иначе сталкивался. А вот что плохого было ими сделано, кроме общих обвинений: в шпионаже, в оболванивании и т.д. я не услышал. Поэтому не могу присоединиться к возмущенным гражданам, которые требуют это безобразие прекратить.
Еще такой вопрос у меня возник.
Цитата:
Stiver пишет:
На одного случайно убитого израильтянина приходится по паре тысяч жертв у палестинцев, и так продолжается уже десятилетиями.
Конец цитаты.
Вот мне интересно, откуда, такие данные? То что известно мне, так это то что на мирные города Израиля (в которых, к стати нет никаких воинских формирований) регулярно падают ракеты, которые убивают мирных граждан (включая женщин, стариков и детей), и израильская армия, периодически, предпринимает попытки "зачистить" группы боевиков Хамаса, Хезболы и пр., а т.к. вышеуказанные боевики скрываются (в отличие от боевиков в Чечне, Дагестане, Ингушетии и т.д.) не в лесах, а в районах компактного проживаниа мирного (допустим что оно абсолютно мирно и к деятельности боевиков никакого отношения не имеет) населения, то мирное население и попадает, также под раздачу (не смотря на, чуть ли не персональные, предупреждения, по мобильникам, от командования израильской армии о дате и времени проведения операции). Во всяком случае я ни разу не слышал о том, чтобы в районе компактного проживания арабов, еврей, обвязанный взрывчаткой, вошел в автобус наполненный арабскими женщинами и детьми, и с криком "Шма Исраэль", подорвал бы себя, вместе с невинными людьми, ну не слыхал я о таком. А вот наоборот, и с криком "Аллах Акбар" - сколько угодно.
Это, правда не имеет отношения к обсуждению о полезности и вредности всяческих фондов, но уж раз прозвучало на этом форуме, то и реагирую я здесь. Тем более, что это имеет отношение (цифры) к понятию "информационная война".
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Да? Странно. А по-моему, очень убедительно.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
В смысле определения направления куда идти, а также личного отношения к посылаемому, то - да, убедительно и исчерпывающе, но не более. Ничего, не объясняет и не доказывает. Т.е., как бы, не совсем по теме, которую задал Ulenshpigel, и, я бы даже сказал совсем не по теме. Расплевались и разошлись. ИМХО.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
ПКН не истину здесь выясняет, а продавливает своё мнение.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Странно, такая менторская ремарка, а простых вещей автор не понимает.
Зарабатывают нe в фондах, а в фирмах и на предприятиях.
Фонды оказывают материальную поддержку гражданам, не имеющим возможность заработать по тем или иным причинам.
Решение о пддержке конкретного лица принимается хозяевами фонда и не по экономическим критериям, но не это главное, т.к. против абстрактных благотворительных фондов я ничего не имею.
Еще как прмнимается, но если она выражается как прямое оскорбление тех кто всё-таки считаёт что бесплатный сыр бывает только в мышеловке:
То лично мне это напоминает лай собаки по команде хозяина.
Я и не применял его для оскорбления, я пояснил какие ассоциации лично у меня вызвало вышеозначенное заявление.
Что-то не так?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
(инстинктивно прикрывая голову) Как насчет Российского фонда фундаментальных исследований? http://www.rffi.ru/
Только не говорите, что он один такой.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
А мы разве говорим о всех фондах? Я же сказал "благотворительных".
А почему голову надо прикрывать? Я злой очень избирательно, и Вы, по-моему, повода не даете.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Кстати, Вы где-то писали про Ваш опыт взаимодействия с каким-то фондом, что-то вроде "смешные деньги - никакой бюрократии", так я согласен, помогали, немного и только людям, соответствующим критериям (нет связи с оборонкой),
но представлять это как безвозмездное спасение российской науки - увольте.
На ЛОМО в Ст. Петербурге много грантов раздавали - только подробно напиши чем занимался для оборонки,
и пообещай больше этим не заниматься - придумай "мирную" тему.
Там авторов наиболее интересных рефератов ещё в США на собеседование приглашали.
Я, конечно, неблагодарный, но фразу "за идиотов держат" от пары коллег слышал.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
to apollo ++.
Я, как и pkn, пишу о собственном опыте. В нем предложения по продаже Родины отсутствовали.
Чтобы я исключал, что под видом благотворительных фондов в СНГ действовали и разведки? в том числе и экономические? Так нет. На фоне нормальных фондов и в условиях пертурбаций это было перспективное, видимо, дело. Ну и? Они в том или ином обличьи действуют всегда. И сейчас могут подъехать с непристойными предложениями. А для девушки главное вовремя сказать "Нет!" :).
Про бесплатный сыр.
Не стоит делать фетиша из бесплатного сыра и мышеловок. Кроме сыра есть еще крошки со стола. И вот здесь в России я еще сыра, как такового, ароматного и чертовски привлекательного, не видел ни разу. Видел крошки. Никому их не жалко. Но для бедных мышек подспорье (тоже не разбогатеешь, но ощутимая прибавка в 2-3 нищенские институтские зарплаты).
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Я не понял, Вы вроде как меня опровергаете, а я со всем согласен.
У Вас опыт положительный (вполне допускаю), у меня отрицательный (Вы тоже это допускаете).
По поводу pkn тоже согласен, напиши он слова благодарности без упоминания какого-то там "племени" я бы и ухом не повёл.
Где интрига-то ?
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Не выкручивайся, уёбок, твои слова:
Ты и есть гнилое
сучьеплемя. Средний представитель.Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Спасибо за наглядное подтверждение моего тезиса о лающей собаке.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
2 kumpelalte
Цитата: kumpelalte пишет:
appollo писал: Почему искал хозяина? По моему он искал где заработать.
Странно, такая менторская ремарка, а простых вещей автор не понимает.
Конец цитаты
Ну не знаю, где Вы углядели менторский тон. Не преследовал я цели поучать кого-либо, и тем более не настаивал ни на чем (вообще, настаивать, лучше всего, на дубовой коре, имхо), просто изложил свою точку зрения. Если Вы приняли мои высказывания за указания - примите мои извинения.
Моё отношение к реакции и высказываниям pkn, я продемонстрировал выше, на другом примере, но и к форме изложения мысли в приведенном Вами тексте у меня отношение также, сугубо отрицательное. Правда я не усматриваю в его высказываниях и никакого лизоблюдства. А что, надо делать так, как сделала Е.Г. Бонэр? Она взяла у Березовского $ 2,000,000.00 , и тут же (грубо говоря еще держа деньги в руках) сообщила, что он (Березовский) дерьмо и иметь дело с ним нельзя. При всём моем согласии с данной оценкой, вышеупомянутого персонажа (Березовского), мне не кажется это поведение, со стороны Е.Г. Бонэр, адекватным . Это знаете ли, как в том анекдоте:"Абрам Григорьевич, Вы либо крест снимите, либо трусы наденьте."
Что касается Вашего утверждения что :"Зарабатывают нe в фондах, а в фирмах и на предприятиях" (к стати о менторстве). На мой взгляд зарабатывают там, где дают заработать (а если учесть, что фирм и предприятий, в то время, когда pkn получал гранты от фонда, особо-то и не существовало...). И я что-то не помню, чтобы pkn утверждал, что данный конкретный фонд был благотворительным (хотя, может быть и был).
Моя позиция такова, что если делали бяки, и были пойманы (согласитесь что при той степени наглости с которой, как Вы сами и рассказывали, они пытались узнать секреты и прикрыть разработки - поймать их на горячем было не сложно)- то пусть и получают по полной, ну а если нет - то и говорить не о чем. А доказательства из серии ОБС (Одна Баба Сказала), ну, при всём моем уважении к Вам, не работают, имхо, извините.
Отв: Флеймодром. Об информационной войне, или к вопросу о ...
Я это уже понял. Ну и что теперь?
Страницы