!
Опубликовано пн, 23/03/2009 - 06:49 пользователем Yuri_Che
Надежды на добрую волю, здравый смысл и неподкупность экспертов ООН и представителей стран мира в ООН не оправдались. UPDATE: В созданном мною опросе http://lib.rus.ec/node/132037 я отдал свой голос за "свободную информацию", это важнее всего. Многое остальное при условии доступа к информации думающим людям будет вывести несложно. UPDATE 2: Извините, предыдущий опрос пропал, пытался изменить опечатку в одном из ответов - накрылись все результаты голосования.
|
|
Комментарии
Отв: !
Ну, я весьма неплохо зарабатываю для наёмного спеца... Даже по меркам Санкт-Петербурга...
Не легализации, а декриминализации.
До 18 лет - нет, не разрешу, а дальше - посмотрим, попытаюсь воспитать его в первую очередь так, чтобы он САМ МОГ ДУМАТЬ И РЕШАТЬ.
Отв: !
Ого... это где ж Вы такую траву берёте, интересно.
Отв: !
Нацистская программа уничтожения неизлечимо больных, а также представителей "неполноценных" народов - евреев, цыган, поляков и русских.
Впервые о программе эвтаназии было заявлено 14 июля 1933 в декрете о Защите здоровья нации.
Программа состояла из трех пунктов: умерщвление неизлечимо больных, непосредственное уничтожение с помощью "особого обращения" (Sonderbehandlung) и опыты по массовой стерилизации.
В 1935 Гитлер заявил, что в случае войны, он намерен осуществить программу эвтаназии, поскольку считает, что "подобная программа обеспечила бы эффект в общем исходе войны гораздо более спокойный и быстрый, и что открытое сопротивление церкви не сыграло бы той роли, которую можно было бы от нее ожидать".
1 сентября 1939 Гитлер издал секретный указ об умерщвлении "неизлечимо больных". Он не только распространялся на многочисленные категории инвалидов, хронических больных, умственно неполноценных, но мог также произвольно применяться в отношении политических противников нацистского режима. К августу 1941 число жертв "программы эвтаназии" достигло 70 тыс. человек. 28 июля 1941 епископ Мюнстерский граф фон Гален возбудил перед прокуратурой Мюнстерского земельного суда и перед полицай-президентом Мюнстера дело о групповом убийстве душевнобольных людей. В результате этого протеста выполнение программы было приостановлено, но не отменено. 26 сентября епископ фон Гален вынужден был возобновить свой протест, огласив его с церковных кафедр Ольденбургского округа.....
есть гугл, далее дерзайте......
Отв: !
На этом данную подтему (про Гитлера и эвтаназию) считаю закрытой, буду чистить... Не о том разговор здесь.
Гитлер капут!
Отв: !
Уппс... а вот этого моё зоологически антимодеристское нутро не приемлет. Удаляюсь.
Отв: !
Ну ладно-ладно, погорячился, хотел напугать просто!
Не буду ничего удалять, только не уходите!
Просто "массовики-затейники" обязательно сведут нормальный разговор к какому-нибудь, простите за выражение, "холивару"...
Отв: !
Халивар хе хе задорно покидаем фекалии :)
И кстати можете начать с меня, я например как медик за введение эвтаназии. Конечно с опредленными ограничениями, и в строго оговореных случаях. Но все таки она нужна, очень тяжело смотреть как смертельно больной человек медленно и мучительно умирает. Неправильно это.
Отв: !
OK
Отв: !
Вы меня Гуглом не пугайте. После такого
я уже ничего не боюсь.
Отв: !
Это вы конечно лукавите.
Если вы о построении предложения...Считайте это авторский стиль))))))))))))))
Отв: !
Предлагаю переименовать пользователя "!" в "ъ$ъ$$!!!!" и отправить в Нью Йорк курить коноплю в здании оОН.
Отв: !
Нехорошо, конечно, но возникает желание удалять такие комменты... Есть что сказать - говорите, но без флуда, пожалуйста.
Отв: !
Вот например меня как человека закончившего мед институт напрягает не то что конопля и канабиоиды запрещены, вовсе нет. Меня ужасно раздражает двуличная позиция официально власти, почему то наркотики делятся на "хорошие" которые можно, и на плохие которые атат низя а то по попке.
Проблема противников легализации конопли в том что они ставят знак равенства между канабиодами и героином к примеру. Ибо наркотик, и значит зло. А зачастую за написанием этих постов за клавиатурой попивают себе кофе или чай. А то и сигаретку покуривают.
Если вы откроете любой утверждены минздравом учебник по наркологии, и прочитаете последствия длительного употребления алкоголя и длительного употребления канабиодов (которые конечно то же не безвредны). То возникает закономерный вопрос, а почему же такое аццкое зелье как этанол до сих пор не запрещено если запрещены производные канобиола?
Имено двуличность и лицемерность подобной позиции государства возмущает меня больше всего.
Проблем же сторонников легализации в слишком слабой научной аргументации, и преимущественно эмоциональных доводах за.
Относительно уровня наркомании имхо не сколько не увеличит легализация или не легализация, те кто хотел получить тяжелые наркотики их получают. Кто не хочет их получать не получает.
Тот же например кофеин по отдаленым последствиям не слишком превосходит канабиоиды. Как я уже говорил меня удручают такие двойные стандарты.
Отв: !
Из двух зол выбирают наименьшее. Довольно простой ответ. Если конечно Государство не задумало извести Общество его составляющее)))
Отв: !
Россия вышла на 1-е место в мире по потреблению героина. Ситуация с алкоголизмом в России - всем известна.
Судя по результатам... Делайте выводы сами.
Отв: !
Как показывает практика из двух зол люди обычно выбирают худшее. Что в очередной раз подверждается статистикой.
Отв: !
героин, алкоголь,)))))и еще коноплей догнаться ....точно и стрельнуть в висок для верности)))))))))))) смешно
Отв: !
И на петле выпрыгнуть из окна 12 этажа для верности. :)
Отв: !
Ну наконец-то одно здравое мнение. А то сорок с лишним постов - и сплошняком мракобесие, фарисейство и ханжество, в диапазаоне от невинной наивности до откровенного бреда. И это Либрусек - место, где, как предполагается, люди циркулируют в основном думающие.
Отв: !
К сожалению, сложилось впечатление, что в основном - читающие, а не думающие...
Отв: !
Понимаешь , большинство людей здесь "циркулирующих" пытаются еще и остаться думающими и детям своим того же желают...
Отв: !
Ну давайте тогда расуждать как думающие люди. Решим некоторые вопросы, точнее опредлимся с вашей точкой зрения на них.
Что вы думаете о допустимости употрбления
1. Алкоголя
2. Табака
3. Кофеина и его аналогов
4. Прозиводных канабиса
5. Различных опиатов
6. Ну к примеру диссоциативов
7. Ноотропов
8. Безодеазипиновых производных.
Если можно аргументированно по кажому пункту почему имено такое мнение.
Отв: !
Хорошо бы создать тематический опрос про "употребление", но сейчас, при возможности выбора только одного варианта (нельзя отметить несколько), он смысла не имеет, как мне кажется. Та и фиг с ним, на заглавной странице Либрусека такой опрос все-таки странно смотрелся бы... :-)
Отв: !
Почему собственно одного, мне интересно мнение по каждой группе, это конечно очень грубый набросок. Но хотя бы основные классы веществ отражает. Хотя выборка конечно не репрезентативная.
Если уж спорить то аргументировано, отстаивать свою позицию, а не по принципы ты гамно, а йа знаю истину.
А опрос возможно стоит создать.
Отв: !
1. Алкоголь. В небольших дозах "правильные" напитки (т.е. не энергетически-алкоголические коктейли или не сверхкрепкое пиво) - положительно, возрастной ценз.
2. Табак. Отрицательно 100%
3. Кофеин - в лекарственных препаратах, кофе - да.
4. Каннабис. Без фанатизма - да, допустимо, возрастной ценз.
5. Опиаты. Только в мед. целях.
6. Диссоциативы. Только как компонент лек. препаратов.
7. Ноотропы. Положительно, перед сессиями и перед тяжелыми проектами на работе пропивал курсы, помогало немного.
8. Безодеазипиновые производные. Не в курсе, что это...
Отв: !
Что меня более всего угнетает - то, что к фактам никто не прислушивается, разумные дискуссии вообще невозможны, скатываются к лозунгам...
Отв: !
Отчасти это потому, что вопрос очень сильно заезжен пропагандой. Заштампован наглухо. Вот спросите - скольким известно что в Нидерландах давным-давно декриминализированы легкие наркотики - и у половины отвиснет челюсть, а вторая половина заявит что "потому у них и преступность!"
Отв: !
И "Не убий" тоже, заездили гады пропагандой и не дают думающим людям обсудить как это прекрасно кого ни будь замочить а еще лучше расчленить.
Отв: !
Да заездили, пропаганда убивает способность думать, не убий, не кури канабис, люби родину. Не потому что ты это сам решил, а потому что тебе сказали, бог, замполит, психолог, гипноящик. Кто то за человека решает как ему думать и как жить, и это ужасно. Человек же мыслящее существо, прежде чем что то решить надо разобраться в проблеме, вникнуть в суть, сделать какой то вывод. Самому для себя сделать вывод, в первую очередь для себя. Человек должен мыслить делать выводы самостоятельно, иначе чем он отличается от животных?
Отв: !
Так этим и отличается. что живет в социуме и ставит законы (интересы) социума выше своих часто эгоистичных (а бывает и просто преступных) умозаключений.
Подтверждение см. ниже:
Отв: !
Именно принятие собственного решения и осознанное понимание необходимости учитывать интересы социума и отличает разумного человека. Имено осмысленное понимание, не потому что кто то сказал, а потому что человек понимает, что так будет всем лучше, в том числе и ему. Это конечно не достижимо для 100% популяции, но к этому надо стремиться.
Отв: !
Вау! А съесть - так совсем кайф! ;D Особенно при нынешних ценах на мясо...
Но - обсуждение перешло в буффонаду, тем более - грозят модерацией. Удаляюсь, вслед за pkn. Адьес, компаньерос! Привет наркобаронам!
Отв: !
Так, стоп!
Я же сказал - никаких модераций... Просто не флудите...
Computers, Вы хотели фактов и разумной дискуссии - Вы её получили, от Вас же маловато получено... Таки удаляетесь? :-)
Отв: !
Значит можн сделать такой вывод что вы не пожираете людей тольк потому что вам сказали этого не делать, а если бы не сказали вы би их мочили и сжирали, я вас правльно понял. Вы изучив вопрос пришли к выводу что без внешних запретов вы бы убивали насиловали и расчленяя, в произвольном порядке. Или вы все же что то другое хотели сказать?
Отв: !
Ну, направо и налево мочить станут далеко не все, но каждый мыслящий свободный человек, несомненно, должен хотя бы раз попробовать человечинку, чтобы самостоятельно определить. надо ему это или нет.
Отв: !
[fixed]
Ну, направо и налево флудить станут далеко не все, но каждый мыслящий свободный ew, несомненно, должен хотя бы раз попробовать пофлудить, чтобы самостоятельно определить. надо ему это или нет.
[/fixed]
Отв: !
Такого вроде никто не говорил, а вот жить в обществе где каждый решает для себя "есть или не есть людей" не очень хочется.
Отв: !
Все таки хочется надеятся что мыслящий человек понимает наличие разума в других индивидумах и без необходимости убивать и пожирать их не будет. Именно осмысленность решений важна, человек осмыслено решивший кого нибудь сьесть все таки должен быть готов что съедят его, или убьют что бы не поедал. А решивший отказаться от поедания объединяется с подобными что бы защититься от желающих его сьесть, так и свобода выбора организуется.
Все таки вам не кажется товарищи что мы сильно отклонились от темы канабиоидов. Все таки филосовские решения поедать человечину или нет имеют довольно отдаленное отношение к потреблению производных конопли
Отв: !
Не скажите, не скажите.Тут недавно в новостях сюжетик прошел - в каком-то пригороде СПб вампира арестовали. Пил кровь. У соседей иетервью брали - говорили примерно одно и то же: "да он же обкуренный, черт его там знает, что ему в голову взбрело". Такие дела...
Отв: !
Соседи это конечно авторитетный источник, буду всегда ссылаться на него в своих статьях %)
Отв: !
Кажется, но Вы сами использовали хлёсткую метафору:
Теперь терпите или пошлите эту тему куда подальше, как я пожалуй и сделаю.
Отв: !
В Нидерландах на мой взгляд самая честная в этом отношении система. Почему то многиед умают что там резрешено все и героин и морфин и все подряд. На самом деле там довольно жесткие ограничения, и не такой уж большой список разрешенных веществ.
Отв: !
Ну да давайте уподобимся тем же голандцам и будем вести разумные дискуссии о нуждах и чаяньях педофилов например
Отв: !
Уважаемый, не уходите от темы. Если у вас закончились осмыленные аргументы, то так и скажите. Мы обсуждем не педофилию, а канабиоиды, пока что.
Отв: !
Педофилию обсудим в другом месте... Вот, напр., Lord KiRon и создаст свой пост про педофилию и я туда приду...
Закрыли тему про педофилов (а равно Гитлеров и эвтаназию)!
Отв: !
Yes, Sir !
Отв: !
Почему то я не сомневаюсь что таки придете...
Аргументы не закончились , просто вы напропалую довольно вольно оперируете ассоциациями а когда другие их приводят (причем гораздо более точные и явные чем ваши) то сразу поднимается вой про офтоп и угрозы "чистить".
Короче я тоже удаляюсь ,про педофилию пусть спорят педофилы а про наркотики наркоманы, мне оно не к чему, я человек дикий и предпочитаю вместо того чтоб думать подчинятся идиотским распропагандированным нормам социума основанных на сионистко-масонских десяти заповедях.
Адью.
Отв: !
Примеры таких вот необоснованно приведёных мною ассоциаций можно (цитатами)?
И кстати, от Вас в этом посте я никаких аргументов не услышал...
Отв: !
Что же вы уважаемые скрылись в неизвестном направления, я хотел с вами биохимию и патоморфологию при применении различных групп препаратов обсудить. Процитировать вам наркологов послушать контр аргументы, а вы как то сразу злые вы уйдем мы от вас, и скрылись.
Я так понимаю под аргументированным спором вы понимаете кто громче и пафосней крикнет. А всякие тамо молекулы синаптическая передача, нейроны, периоды полувыведения, это буфанада в которой не стоит учавствовать и следует оскорбленно удалиться.
Извините конечно возможно я и не прав, но впечатление возникает именно такое.
Отв: !
Я планирую посмотреть, что будет завтра, а сейчас - домой, чаю с бубликами и баыньки!
Всем спасибо, до встречи.
Страницы