Вы здесьОни возвращаются... Почему?
Опубликовано пт, 30/01/2009 - 14:22 пользователем snovaya
Сколько бардака ещё в нашей жизни: больницы, нотариат, вузы... В Украине и в России. Но они возвращаются - евреи. У меня на этаже было две семьи, которые репатриировались в Израиль... через 5 лет вернулись. По рассказам знакомых это не единичный случай. Мало того, и на Либрусеке тоже самое: Иар Эльтеррус в декабре 2008-го вернулся. СМИ пугают ужасами жизни в коррумпированных странах СНГ, а кто-то сюда возвращается... Почему?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
s_Sergius RE:Древний Рим. Подборка книг 1 день
Саша из Киева RE:Соха и Пятикнижие 1 день Aliki RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня sem14 RE:Не удаётся добавить книгу 6 дней Саша из Киева RE:Живу я в мире только раз... 6 дней Саша из Киева RE:Герои Израиля 1 неделя Саша из Киева RE:Этот контрастный мир 1 неделя sibkron RE:Международная Букеровская премия (лауреаты) 1 неделя Саша из Киева RE:Братья родные 1 неделя nehug@cheaphub.net RE:не открывается книга 2 недели nehug@cheaphub.net RE:Доступ 2 недели sibkron RE:«Македонский роман XXI века 2 недели sem14 RE:Рассказы Южных морей 3 недели weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 недели arkadybi RE:Абонемент 3 недели babajga RE:Комната в башне 3 недели babajga RE:сиреневая звезда 3 недели babajga RE:Сказки Папоротникового Леса 3 недели Впечатления о книгах
StrelaVV про Ренгач: Кланы вне закона [litres] (Боевая фантастика, Попаданцы)
18 07 Мне понравилось, необычный сюжет, динамичный, много плюшек ГГ не напрягают. Рекомендую Оценка: отлично!
Skyns71 про Маккевин: Слово об исповедническом, страстотерпческом и восьми мученических подвигах святого Андрея Кураева (Юмористическая проза)
17 07 Тот случай, когда некто писал только на заборах - но внезапно открыл для себя интернет. Оценка: нечитаемо
Bullfear про Бостром: Искусственный интеллект. Этапы. Угрозы. Стратегии [Superintelligence: Paths, Dangers, Strategies ru] (Околокомпьютерная литература, Научпоп)
17 07 Позвольте резюмировать книгу "Я философ, который не шарит в матчасть. Но очень боюсь, что появится злой ИИ и уничтожит жизнь на земле". Во первых, написано крайне занудно. Во вторых устарело, поскольку написано аж ……… Оценка: нечитаемо
Колибря про Тимур Машуков
17 07 читать невозможно..согласна со Жмека..полный отстой.написано,что автор 78 г.р.может 2008?)))ходячий спермотоксикоз..задрали влажные фантазии импотентов. Оценка-ОТВРАТИТЕЛЬНО.
voronin345 про Трофимов: Казачий князь [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
17 07 из грязи в князи.........какой князь, такая и книга. Оценка: нечитаемо
Isais про Ремарк: Три товарища [Drei Kameraden ru] (Классическая проза, О войне)
15 07 Иной раз и литреснутые файлы на что сгодятся -- вот, не пришлось сканировать -распознавать самому, всё меньше трудов.
Harryfan про Орлов: Расходный материал [СИ] (Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
15 07 В отличие от СИшной версии, здесь сюжет начинается с полуслова, из ниоткуда. Неудачный вариант огрызка от издательства. Оценка: плохо
udrees про Михайлов: Без пощады (Боевая фантастика)
14 07 Достойная книга про выживание в замкнутом мире астероида. Написано хорошо, читается просто, описание тоже похвальное, где по мелочам, где подробнее. Главный герой тоже не простой, калека, с протезами, но тем не менее с целью ……… Оценка: отлично!
udrees про Линдквист: Блаженны мертвые [Hanteringen av odöra ru] (Ужасы)
14 07 По книге даже фильм сняли, но фильм как водится, не передает и десятой доли переживаний и явлений книги. Даже персонажей немного заменили, видимо убрали телепатию, политиков, бюджет фильма не позволил собрать массовку, конец ……… Оценка: отлично!
udrees про Круз: Короткое лето (Боевая фантастика, Фэнтези, Попаданцы)
14 07 Для любителей Приграничья и серии про друзей зайдет. Может мир выписан немного не так, как в оригинале, но все равно читается живо и интересно. Сюжет тоже выстроен грамотно, постепенно нарастая к концу повествования. Ну ……… Оценка: отлично!
Лысенко Владимир Андреевич про Трофимов: Казачий князь [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
14 07 Книга очень понравилась, читается легко. Хочется продолжения приключений ГГ. Оценка: отлично!
HandyAndy про 7Я. Рекомбинатор
13 07 Главная проблема "карьерных" серий: чем круче складывается у героя карьера, тем зануднее становится продираться через всю сопутствующую политоту и эпичные батальные сцены... |
Комментарии
Отв: Они возвращаются... Почему?
pkn - если это написали вы, то я последние крохи уважения к вам растеряю. Такой бред, однако.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Насчет уважения к pkn. Это серьезно ? или так стилистики ради ?
Отв: Они возвращаются... Почему?
Во всяком случае, ненормальным я его не считал. Раньше.
Отв: Они возвращаются... Почему?
...и ничтоже сумняшеся тов. pkn делает то, что вменяет в вину оппонентам.
Конечно, Главным Хозяевам Мира (янки), к коим он себя с недавних пор причисляет, такое разрешено... :)
Настоятельно рекомендую позволить себе публичное высказывание в таком же тоне, не про "россиянский", а про северо-американский патриотизм.
Мне интересно, насколько быстро вас выпрут из страны: уложатся в неделю или как :)))
Отв: Они возвращаются... Почему?
справедливости ради: писал я о питере и москве конечно... Есть ещё несколько крупных городов и в целом сказанное относится к 30% населения, не более. Но и эта цифра - огромна. Этого достаточно, чтобы говорить о серьёзных и устойчивых тенденциях.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Пиздеж U ass A слегка покрепче российского будет
бомбим за свободу! и уже давно
и еще себя правыми ощущаем
детсад в памперсе
Отв: Они возвращаются... Почему?
bookwarrior, спасибо, самый лучший комментарий.
Отв: Они возвращаются... Почему?
В Израиле здесь сейчас вообще-то война, да и судя по отзывам жизнь там, хм... к примеру в области взяток должностым лицам, поговаривают, не далеко ушла от России.
Преувеличивать же "возвращение из Европы и США" я тоже не стал бы. Процент тех, кто не приживался, в первую очередь в силу великоросских замашек - был всегда. Примерно один из двадцати (а в области IT в старые добрые годы типа 98-го уезжали-то десятками, стонями и тысячами).
По опыту общения с "мигрантами" (а США их намного больше, так что мигрант не чувствует "отчуждения", особенно в NY, CA и NJ) - не прет только тем, кто не имеет образования и не хочет учить язык. Ну тут уж ничего не поделать.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Да нафиг вам Россия, США, Германия... Про Израиль вообще молчу... Поехали все в Эквадор! ;D
Отв: Они возвращаются... Почему?
есть лучше варианты ;) Об Эквадоре можно к пенсии подумать. Собственно, у того же экватора полно стран с цветными рыбками и пёстрыми птичками
Отв: Они возвращаются... Почему?
Так при переезде в Эквадор пенсию-то вы и потеряете.
Отв: Они возвращаются... Почему?
за пенсией в Эквадор... интересный взгляд =)
Отв: Они возвращаются... Почему?
Не за, а от. Российское правительство ее в Эквадор пересылать вряд ли будет. А эквадорскую не дадут. Наверное...
Отв: Они возвращаются... Почему?
т.е. вы полагаете, что человек, имеющий возможность выехать, делает это ради пенсии? очень любопытная точка зрения.
Отв: Они возвращаются... Почему?
"Об Эквадоре можно к пенсии подумать" - это не мои слова.
Отв: Они возвращаются... Почему?
"Гляжу в книгу - вижу фигу" - это тоже не мои слова =)
Отв: Они возвращаются... Почему?
Нет. Возможно, это ваш девиз. Иначе почему вы дважды подряд переиначиваете мою точку зрения на 100%? Я пишу "от пенсии", вы - "ради".
Отв: Они возвращаются... Почему?
Почему? Что за странные вопросы? ;D
Отв: Они возвращаются... Почему?
потому что я смотрю, куда палец показывает, а вы - на сам палец =)
Отв: Они возвращаются... Почему?
Пенсию можно получать в посольстве.
При том, что цены у нас в 3-10 раз ниже, чем в РФ, на эту пенсию можно неплохо жить.
Отв: Они возвращаются... Почему?
А что, банкоматы уже отменили? Или трудно на Родину съездить на пару недель в год, чтобы ее со счета в банке снять? Пенсию никто не отменит, она пожизненная обычно. :)
Отв: Они возвращаются... Почему?
Что там Эквадор... Например, я хочу переехать в Россию. В Украине мне выплачивают пенсию и социальное пособие. В России будет только пенсия. Кроме того, очень много мороки с продажей квартиры "здесь" и покупкой "там". Вот и живу вынужденным эмигрантом.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Кстати, когда я "дергал ноги", Эквадор был #2 в списке. Но, слава богу, с США всё срослось. И я так понимаю, что все-таки Эквадор - это вариант миграции в том формате однозначно когда есть воля к интеграции в местное сообщество и воля к своему делу (ну или просто деньги что бы ничего не делать).
Отв: Они возвращаются... Почему?
сужу по себе: я украинка, уже почти год живу в США. домом брежу, недавно нашла в сумке 50 копеек, чуть не разревелась. отчуждения не чувствую, язык знаю хорошо, соседи все говорят по-русски.
контракт у меня до конца лета. жду не дождусь. я очень рада, что здесь побывала, всё такое, но родина, как оказалось, значит больше.
забавное: я дома панически боялась некоторых кассирш в супермаркетах и водителей маршруток. здесь все улыбаются, как будто я самое лучшее, что с ними произошло, а на самом деле просто менеджер над душой, это ужас какой-то, вот моё скромное мнение мазохиста
.
Отв: Они возвращаются... Почему?
не переживайте - у вас правильные ощущения =) Переживать надо, если их нет...
Отв: Они возвращаются... Почему?
"а на самом деле - потому что менеджер над душой" выдает что вы практически не общатесь вне русского контингента и слабо представляете себе трудовые отношения. менеджер мало что может сделать законно работающему сотруднику, и "пнуть по жопу за любую провинность" - это как раз на exUSSR да по отношению не очень добросовестных хозяев (чаще всего - не американцев) к нелегалам.
"год", "контракт у меня до конца лета" выдает не совсем легальный способ проникновения с США (визу для "неквалифицированного/сезонного рабочего" получить в Украине просто не реально, а визы профессиональные - на 3(L)-4(H) года). жизнь нелегалом не так уж сладка, но я "другой такой страны не знаю" где к нелегалам было бы настолько лояльное отношение.
страховки медицинской скорее всего тоже нет, так что следующий обычный шаг - это рассказ про аптеки. от неспособности найти там кларитин до непонимания что лекарств в свободной продаже нет не потому что надо "загнать к врачу", а потому что покрывает стоимость лекарств страховка, ну а для тех кто не хочет пользоваться - есть свои места где вполне спокойно можно купить всё что угодно.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Кстати, а я не понимаю, в чем ужас, если даже кассиры улыбаются мне только потому, что менеджер над душой?
Помню, еще в советское время читал книгу хрущевских времен, где сравнивался сервис у нас и у "них". Типа, что нашим продавцам надо учиться вежливости и обходительности их продавцов. И на аналогичное возражение, что де у них там вежливость-то фальшивая, автор вполне остроумно отвечал: " ну неужто чистосердечное хамство лучше фальшивой вежливости"?
Не знаю, имхо, действительно только мазохист может мечтать, чтобы его обхамили...
Отв: Они возвращаются... Почему?
Кстати, русскую кассиршу часто видать издалека по недовольной физиономии. Причем это не взрослые тетки, а молодые девицы, уже тут выросшие. Вряд ли тут дело в менеджере. В генах оно, что ли.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Испания: там даже если вас поймают без документов, как нелегала, не будет ровным счётом ничего. Если проштрафитесь, даже тогда можно будет официально вполне поторговаться и выторговать! =) После 2 лет жизни нелегалом можно легализоваться, тоже официально. Информация по состоянию на начало 2008 непосредственно от кучки таких легало-нелегалов в Барселоне.
Отв: Они возвращаются... Почему?
А ещё, чтобы дохтор (неопределённой степени компетентности) имел возможность заработать!..
Отв: Они возвращаются... Почему?
Гетто что ли русское? Соседи по русски... Брайтон поди.
прожить надо года два. тогда взгляд и прочистится.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Почему возвращаются? Да потому, что некомфортно там стало, причины могут быть какими угодно.
Страх, отсутствие работы, разница в менталитете... Особенно последнее, если нет здоровенной доли пофигизма, подобное различие сильно сказывается на душевном здоровье...
"Верю глазам- душа мучается."
Отв: Они возвращаются... Почему?
Не только евреи, но и немцы уехавшие во второй волне со здачей экзаменов, едут домой обоснуют не можем там жить, безделье достало.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Насколько я помню статистику эмигрантов из Германии: возвращаются примерно 20%
Для российских эмигрантов эта цифра намного ниже (впрочем вместе с теми, которые меняют страну эмиграции, но не возвращаются в Россию наверно близко)
Как правило возвращаются неосвоившие язык и профессию. Тот же Эльтерус, насколько я знаю работал охранником. Впрочем есть и случаи возвращения "успешных" эмигрантов (например Носик).
Всё вышесказанное относится к легальным. С нелегалами всё гораздо сложнее.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Надо же различать отъезд 50 лет назад и сейчас. Тогда это было как перейти рубикон, сейчас - нормальная подвижность населения. Люди ищут где лучше. Там попробовали, сям попробовали. Заметьте, речь не о крестьянах идет. Кое-кто из отъехавших в 90-е в Штаты или Европу знакомых научников вернулись. Ну и? С их опытом и языком работают в Москве в филиалах крупных западных компаний и живут получше, чем там, что не удивительно. А возвращаются по разным причинам: там не особо хорошо устроились, семейные обстоятельства, случайные какие вещи.
В общем, не вижу смысла в теме. Житейские дела. Никаких глобальных выводов делать не стоит.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Ну вот, припечатал...![](http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/sorry.gif)
Отв: Они возвращаются... Почему?
Вернуться что-ли с горя...?:)
Отв: Они возвращаются... Почему?
...на радостях! =)
Отв: Они возвращаются... Почему?
думаю, не смгли ассимилироваться. Неужели, на бытовом, уровне тут лучше?
Отв: Они возвращаются... Почему?
Уровень уровню рознь. Уже два года в сша, а аллергия на тупость, отсутствие культуры (бытовой уровень не в счет) и прочая не проходит. Домой планирую летом, ура мне и счастье будет:)
К вопросу о устроенности/неустроенности. Ситуации бывают разные, именно в плане наличия документобумажек нужных на руках. Человек может быть в стране легально, но в плане "бумажек" связан по рукам и ногам.
И если честно, что бы жить сдесь комфортно нужно уметь опустится до уровня плинтуса:(
А обхамить могут и с улыбочкой, поверте, или нести ваш заказ на полчасика дольше, но тоже с улыбочкой. Официанты пакостят умело, то есть так, что менеджеру в процесе ничего не докажешь.))
Отв: Они возвращаются... Почему?
У меня тоже в Израиле знакомые. Просто возвращаться некуда - здесь все продали, там купили и кредиты-кредиты-кредиты, возможности там продать, здесь купить нет, и уже возраст - жить здесь на пенсию не очень то приятно, с работой тоже не шибко получится - лучше уж там работать, ожидая эту самую пенсию местного размера в перспективе.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Я считаю, что Россия вообще не срана ( точнее не государство) и чести у неё быть не может. Это территория временно захваченная определённой группировкой ( в разные периоды истории группировки меняются ). И если бы её - эту территорию - захватила какая-нибудь цивилизованная страна с более высоким уровнем развития, то всем нам стало бы жить намного лучше.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Что за чушь...
Отв: Они возвращаются... Почему?
Не обращай внимание
Это бот
Отв: Они возвращаются... Почему?
Что ж ты по два раза пишешь? Поняли уже...
Кстати, а какую страну ты имеешь ввиду под "цивилизованной с более высоким уровнем развития", кому Россия должна отдаться?
Отв: Они возвращаются... Почему?
Кстати, о вранье и о массовой информации в частности - сорри за оффтоп - на днях посмотрел стаирическую комедию "Луковые новости" (The Onion Movie) - жутко панковски, но очень мудро, практически обо всех болевых точках современного менталитета.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Ну да, ну да.. А вы в России? Так уже езжайте и без вас смога хватает. А цивилизованную срань присылайте, мы им быстро костыли приделаем, чай не впервой. :D В этот раз халявы не будет, полный пакет контрибуций пожизненно. Будем считать, что Германия была последней, которой простили. :D
Отв: Они возвращаются... Почему?
лыко в строку-возвращаются и в казахстан.опросов не проводил но на бытовом уровне-знаю несколько русских семей вернувшихся после отъезда в 90-е годы в Россию.причины разные-для большинства на уроне эмоций-"не нравится там" "пьют они много" "относятся как к папуасам".образование-от преподавателей ВУЗов до рабочих с 8-ю классами. много возвратилось чеченцев-после начала войны но сейчас едут.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Вопрос должен стоять иначе: зачем человек ехал и нашел ли он это? Если кто-то из Тамбова уехал в Омск а через 5 лет вернулся - в чем проблема? Ну уехал, ну вернулся - может, он по родственникам или рыбалке скучает...
Я прожил в Израиле не 5, а 18 лет и возвращаться мне в голову не придет. А кто-то не прижился, уехал. Почему?
Может быть 100 причин: не подошел климат, не нашел работу по душе, возможности ограничены - язык знает плохо, связей нет, друзей мало, культура иная.
Я и проблемы никакой не вижу.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Долгое время тусовался на форуме RBC. Там похожие битвы были и по накалу гораздо острее. Сам участвовал в схватках на стороне России. Хотя на самом деле государство это не люблю...Страну эту - Россия - люблю. Гражданин yasenchak , который писал:"Я считаю, что Россия вообще не срана ..." видимо вообще родины не имеет (в самолете родили) - так это беда его.. К чему все это - я чего то не понял - а каким боком это все на Либрусеке обсуждается, а главное зачем?! Я здесь воспринимал всех как единый клан соплеменников, а тут поднимают вопросы, которым вообще то не место на нашем пиратском сайте :)
Страницы