Вы здесь100 лучших книг XIX-XX веков
Опубликовано чт, 28/02/2008 - 11:10 пользователем soshial
Нашел здесь (http://geocities.com/Athens/Ithaca/3880/bbbw.html) список книг которые следует прочесть. 1. Joyce, James. Ulysses // Дж.Джойс. Улисс
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 12 часов
babajga RE:Слева, где сердце: Повести и рассказы 13 часов babajga RE:Ежик покидает дом 18 часов babajga RE:Сказки без подсказки. Сборник 1 день ostap79 RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 11 часов sibkron RE:«Уроки русского» 1 день babajga RE:сиреневая звезда 1 день edvud RE:Не работает регистрация и восстановление пароля 3 дня Larisa_F RE:Грушевое дерево 5 дней koifish RE:Оплатил абонемент, деньги списались, абонемента нет 5 дней Саша из Киева RE:Неудавшийся священник 1 неделя babajga RE:Повесть о чудесном одуванчике 1 неделя Саша из Киева RE:Ночной пассажир 2 недели larin RE:Оплатила,но абонемент не отображается 2 недели tvnic RE:Maxima-library - новый адрес 2 недели Саша из Киева RE:Хождение во власть. После путча 2 недели babajga RE:Алиса в стране чудес 3 недели babajga RE:Ёжик, который хотел обнять Луну 3 недели Впечатления о книгах
obivatel про Ледяная принцесса
13 05 Читабельно Многобукофф -- огромный плюс. Всему циклу и каждому тому отдельно -- отлично, Очень понравилось объяснение почему политику высшего уровня противопоказано быть честнейшим и принципиальнейшим человеком (третий ………
Oleg68 про Кобен: Победитель [litres] (Триллер, Детективы: прочее)
13 05 Книга понравилась. Необычный сюжет и развязка в самом конце. Оценка: хорошо
vadim_kz про Артем Всеволодович Туров (Art)
12 05 Немного занудно но вполне читаемо, даже несмотря на ошибки орфографии.
Isais про Белов: Книга 1. Слесарь [СИ] (Боевая фантастика, Фэнтези, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
12 05 Автора аннотации обманули -- картинка на обложке с фовизмом рядом не пробегала. Максимум, на какое художественное течение она тянет, -- примитивизм. Если вообще считать, что эта картинка относится к искусству...
zingy про Медведева: Жена архимага [litres] (Любовная фантастика)
12 05 главный герой просто омерзителен Оценка: плохо
Dongel про Горький: Дед Архип и Лёнька (Русская классическая проза, Детская проза)
11 05 <<Прочитав в соответствующем -- т.е. в младшем школьном возрасте -- этот рассказ, я искренне, от души, навсегда возненавидел Максима Горького.>> Да, оставляет ощущение полной безнадеги. И я даже затрудняюсь с оценкой. ……… Оценка: отлично!
Дей про Хонихоев: Сяо Тай, специалист по переговорам [СИ] (Юмористическая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
11 05 Автор что, не помнит, о чём писал страницу тому назад? сначала его герой мальчик, потом внезапно девочка. Оценка: отлично!
udrees про Михайлов: Запертый [СИ] (Боевая фантастика, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
11 05 Эта книга мне больше понравилась чем серия книг про Низшего гоблина Оди. Главный герой тут тоже низший и униженный, но пока в первой книге не такой безжалостный убийца и садист как Оди. Он тоже правдоруб, борец за справедливость, ……… Оценка: отлично!
udrees про Михайлов: Инфер-2 [СИ] (Боевая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
11 05 Достойное продолжение для любителей серии про Низшего Оди. Описание все такое же стандартное, главный герой, не знаю почему, у меня не вызывает никакой симпатии. С одной стороны это властный, безжалостный и авторитарный лидер, ……… Оценка: хорошо
tamuh2 про Геммы
10 05 Классная книга, жду продолжения, замечательный мир с геммами, читала с удовольствием.
miri.ness_ про Еще не поздно (СИ)
09 05 Автор эрудирован (как специалист по МЭ говорю, из Зеленограда), но патологически глуп. Он так быстро накропал пять романов, что понятно, что уничижительные слова для всего всего, что было в жизни его родителей, он не подбирал ……… |
Комментарии
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Чем же хорош этот список? Половину я бы и в руки брать не стал.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
почему, интересно?..
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
По определению.
Западники поз себя и сочинили.
Из русских авторов: Достоевский, Л. Толстой и Солженицын (!!! финиш, дальше некуда!!!).
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
я бы назвал это "список лучших книг доинтернетовской эпохи",я читал почти половину из этого списка,но...Вы подняли моё самомнение ещё на 3 пункта вверх :=)))
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
да, 21го века здесь нету((
ну ничего - его и так можно везде найти))))
но все равно книги хорошие ;)
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Хорошо, мои любимые антиутопии туда включили...
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Замятина нет)))
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Ну да, зато "1984" и "О дивный новый мир" присутствуют. Интересно, по каким критериям отбирали?..
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Почему одни англоязычные. А наши, ну Лео Толстой, Дост"а"евский, и всё что ли? Из перечисленного списка одобряю Мелвилла. А в список рекомендую включить Повести о ходже Насреддине Соловьева и и две книжки Емельяна Ярмагаева. Только просьба читать их внимательно, они написаны не для детей, а для нас взрослых.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Из русских писателей в списке еще Тургенев и Набоков присутствуют.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
ИМХО в этом списке собрали именно литературу. Поскольку составитель был более знаком с англоязычной литературой, то это нашло свое отражение в самом списке.
Можем заодно сами составить список 100 "наших" (Зыкова и Лукьяненко - не предлагать :-))) Кто поддержит идею?
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
этот рейтинг составлял наш (Андрей Матвеев вроде - см. ссылку)!!
просто по куче других рейтингов, часть из которых зарубежная...
насчет списка "наших" - пожалуйста, только вот я в литературе нуб полный...))) пока.... ;))))
а вообще - было бы круто!))
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Ок, я тоже не профессиональный литературовед.
Первый доброволец завербован :) Кто еще? Смелее!
Начать, по-моему, можно с критериев отбора. Приблизительно:
Кандидатуры писателей:
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
И снова Солженицын?..
Ну чем таким выдающимся отличился этот диссидент?
Враньём?
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Да, снова Солженицын. Почему включен? За вклад в литературу ХХ века - как российскую, так и мировую.
Называть диссидентом человека, считающего украинцев и белорусов "великоросами" ("Как нам обустроить Россию") - достаточно странно. По новейшей классификации, он ("едва не на половину украинец", воспевающий "печальную скудость Белоруссии") скорее "патриот", чем "диссидент".
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Где вклад-то?
Складывается ощущение что Вы если и читали своего кумира, то поленившись включить мозги.
Касаемо же ссылок, используемых для "подтверждения" "авторитета" категорически рекомендую не полениться с базовыми понятиями из области пропаганды. Для данного случая рекомендую обратить особое внимание на ядовитый сэндвич.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Складывается впечатление что вы если и отвечаете на посты, то поленившись включить мозги. Всякую дискуссию на тему литературы - моментально переводите в плоскость политики. Что это у вас - комплексы?
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Отвечу словами тов. computers:
"Каждый писатель неминуемо становится пропагандистом.".
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Варианта два: или бытопейсатель, или пропагандист. Ещё Маяковский требовал от искусства не описания голых фактов, но тенденциозности.
Отв: Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Гы-ы-ы! Как писатель, Солж - даже не посредственность - хуже. Солж - посредственный очеркист.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Кому что нравится, сказал кот, облизывая... лапки ;). Кому нравится поп, кому - попадья, а кому - попова дочка. Не превращайте литературный диспут в политическую дискуссию, благородные доны! Хотя Солженицина я совершенно не защищаю, а скорее наоборот.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Я тоже за, но, ИМХО, не стоит ограничивать жанры и ставить временные рамки, иначе много потеряем. И надо вынести это отдельным постом, иначе затеряется в общей куче комментов. А идея была моя (С), давным-давно на Фанлибе я открыл такой топик - http://forum.fanlib.ru/index.php?topic=246.msg4277#new. Вот сходите посмотрите, и увидите, какие разные у всех вкусы. А повторить опыт тут неплохо бы.
Если интересно, вот мой список оттуда (порядок - произвольный, как в голову приходило, но ничего не стал менять, хотя прошло уже время ;):
Р.Олдридж, Р.Желязны, Ж.Фармер, Н.Перумов, Д.Толкиен, Г.Олди, Ж.Верн, А.Грин, А.Пушкин, А.Азимов, В.Панов, Д.Лондон, О'Генри, П.Андерсон, Р.Асприн, А.Бушков, Г.Гаррисон, Д.Уиндем, А. и Б. Стругацкие, Библия, К.С.Льюис.
Обсуждать достоинства книг и вкусы друг друга при таком перечислении, ИМХО, не стоит вообще, иначе получится слишком бурная дискуссия.
Как видите, "тип литературы: Проза", у меня не очень котируется, хотя и не отвергнут вовсе ;). Вообще, жанры - очень растяжимое понятие. Например, тот же О'Генри или Джек Лондон - это проза или местами все же фантастика? Боюсь, что таки да! :))) А Грин? Да это фэнтази чистой воды! Например, "Бегущая по волнам" одна чего стоит! А "Блистающий мир"!!!
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Я тоже за :) но, ИМХО, не стоит ограничивать жанры и ставить временные рамки, иначе много потеряем. имхо, в этом и состоит смысл ограничений - ведь 99% от всякой массы не есть бриллианты, а введение ограничивающих критериев позволяет очертить границы выборки и отобрать действительно лучшие книги - для указанного временного отрезка, из выбранных жанров и по указанным критериям. А идея была моя (С) имхо, не все лучшие - любимые, и не все любимые - лучшие. Ведь любим мы их не за их "лучшесть", а, скорее, за соответствие нашим ожиданиям. Так что списки "100 лучших" и "100 любимых" - будут очень разными. http://forum.fanlib.ru/index.php?topic=246.msg4277#new :) А это вы не увидели? :)
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Кандидатуры писателей:
Кандидатуры писателей-2:
П.С. По Солженицыну поступило возражение - исключить, поскольку он диссидент. Я думаю, что составляя список лучших книг, нужно оставаться в рамках литературы. Претензии и возражения по литературным качествам авторов принимаются :)
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Вынос из списка Солженицына можно прокомментировать.
Изобретательством велосипедов не увлекаюсь, А. Дюков достаточно полно раскрыл тему.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
согласен. половина, просто политическое говно, с таким же успехом можно прочитать Ленина, Маркса, Энгельса. 1984 год не про нас писано, а про Великобриттию,
что они в конце концов и получили. Добавлю, эти Постпиздецы достали уже, вон одного Круза можно почитать будто у людей нет других дел как друг друга мочить. Это не так! поверьте если бы это было так, то жизнь на земле прекратилась бы ещё до нашего рождения.
С приветом, не унывай.
Донар
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
ИМХО, список "лучших" более чем спорный. Ну, допустим, большинство книг достойны прочтения. И это относится не только к приведенному списку, а к книгам вообще ;). Но, если я пытаюсь представить человека, которому ВСЕ приведенные книги нравятся, то неизбежно прихожу к образу психически больного ;). Слишком они разные! По жанрам, сюжетам, содержанию, по всему... Какой безумец может рекомендовать прочесть ВСЕ ЭТО одному человеку?! Да уж, никогда я не доверял средним цифрам в области культуры и духовности, а тут - и подавно ;D.
Может быть, по рейтингу эти книги и являются самими-самыми ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, но никак не для конкретного человека... Да и самые читаемые - и самые любимые - это настолько разные вещи...
К примеру, на Альде довольно долго в список топ-10 входит (и сейчас тоже) книга Аллен Карро "Легкий способ бросить курить" ;). Это - свидетельство того, что для многих актуальна эта проблема (и возможно даже - что книга нужная), но это совершенно не говорит о том, что она - хорошая. Тут - то же самое. Для многих актуальна проблема выбора хороших книг. И не более.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
понятное дело, что любой список рекомендуется не одному человеку и поэтому для меня этот список ценен как список для ознакомление с литературной культурой, с которой можно ознакомится ;)
ps. согласен, здесь слишком много политического... )
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Ответ вроде на мой пост, но, просмотрев очень внимательно, я не нашел у себя слова "политика" ;)
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
хаха))
точняк) сорри)
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Не согласен - политики здесь нет, только литература - но не только художественная...
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Да просмотрел ка- то Тургенев может быть и русский, но Лолита это чисто Пиндосовские заморочки Но, за замечание, спасибо.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
ребят, пожалуйста, отвечайте друг другу в правильных ветках!!!
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Я ведь и не говорил, что все плохо Моби Дик например, сложно конечно читать, болезненно. Но, когда читаешь книги надо думать. Многие Книги из списка я просто никогда не видел в живую. Вот наприме Одиссею Гомера в русском переводе я прочитал три раза первый в детстве 8 лет, второй в юности лет 18 или 20, в последний раз недавно. Знаете три разных оценки сначало приключения, потом любовная история, а на последок бессмысленное побоище.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
на мой взгляд у многих книг которые я читал из этого списка в большинстве случаев сомнительны художественные достоинства ,- у многих,-литературные достоинства с натяжкой,а вот разговоры и влияние на умы довольно значительны,
к примеру у Набокова лучшее что я читал.это Дар,и наверно в русской словесности ничего лучшего не написано!...
из лучшего что унас написано-это Цветаева-цикл о Москве,и ещё некоторые другие
Владимир Маяковский -Облако в штанах
Анатолий Ким-Белка
Карлос Кастанеда-весь
Ошо-весь
и можно ещё вспомнить много книг,кто хочет давайте продолжим ,и сделаем наш лучший список
Отв: Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
+100 за кастанеду
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
IMHO, достаточно снобский и глупый список. Около семидесяти книг я из него выкинул бы. Ну, а чем я их заменил бы - это уже совсем IMHO.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
чтобы обо всем этом судить, надо сначала большинство прочитать...
и вообще, ЛЮБОЙ СПИСОК НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ИДЕАЛЬНЫЙ!!!
что вы на него нападате?!
мне он нравится - я его читаю.
вам нет - вы не читаете.
лучше помогите тем, кто собрался составить список наших писателей...
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
С Юрой Кимом согласен, жаль мало писал. А вот Кастанеда- писатель-фантаст от плана и грибочков, расширение сознания выход за пределы, чушь это все, ничего кроме ощущения зависимости не дает.в прочем кому что нравится.
Отв: Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
голову даю на отсечение что если и читал то не дальше второй книги. почитай а потом говори
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
ребят, у всех разные вкусы))
в этом списке - то, что, "по идее", должно понравится большинству думающих людей.
мне так кажется) но судить не могу потому что мало читал;)))
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
> ссылки приведены либрусековские ;)
где ссылки?
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
пока не вставил - лень.))
если поможете - буду рад ;)
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
и помогу отчасти
1. Joyce, James. Ulysses // Дж.Джойс. Улисс
не нашел - 2. Ellison, Ralph. Invisible Man // Р.Эллисон. Невидимка
3. Steinbeck, John. The Grapes of Wrath // Дж.Стейнбек. Гроздья гнева
тоже не уверен 4. Proust, Marcel. Remembrance of Things Past // М.Пруст. В поисках утраченного времени
5. Orwell, George. Nineteen Eighty-Four // Дж.Оруэлл. 1984 или др перевод
6. Faulkner, William. The Sound And The Fury // У.Фолкнер. Шум и ярость
на русском нету? - 7. Nabokov, Vladimir. Lolita // Вл.Набоков. Лолита
8. Morrison, Toni. Beloved // Т.Моррисон. Возлюбленная
9. Marquez, Gabriel Garcia. One Hundred Years of Solitude // Г.Маркес. Сто лет одиночества
не нашел - 10. Achebe, Chinua. Things Fall Apart // Ч.Ачебе. И пришло разрушение
<a href=http://lib.rus.ec/b/72359>1. Joyce, James. Ulysses // Дж.Джойс. Улисс</a>
не нашел - 2. Ellison, Ralph. Invisible Man // Р.Эллисон. Невидимка
<a href=http://lib.rus.ec/b/80622>3. Steinbeck, John. The Grapes of Wrath // Дж.Стейнбек. Гроздья гнева</a>
тоже не уверен <a href=http://lib.rus.ec/sequence/1725>4. Proust, Marcel. Remembrance of Things Past // М.Пруст. В поисках утраченного времени</a>
<a href=http://lib.rus.ec/b/41074>5. Orwell, George. Nineteen Eighty-Four // Дж.Оруэлл. 1984</a> <a href=http://lib.rus.ec/b/76207>или др перевод</a>
<a href=http://lib.rus.ec/b/17024>6. Faulkner, William. The Sound And The Fury // У.Фолкнер. Шум и ярость</a>
на русском нету? - <a href=http://lib.rus.ec/b/76083>7. Nabokov, Vladimir. Lolita // Вл.Набоков. Лолита</a>
<a href=http://lib.rus.ec/b/89093>8. Morrison, Toni. Beloved // Т.Моррисон. Возлюбленная</a>
<a href=http://lib.rus.ec/b/69360>9. Marquez, Gabriel Garcia. One Hundred Years of Solitude // Г.Маркес. Сто лет одиночества</a>
не нашел - 10. Achebe, Chinua. Things Fall Apart // Ч.Ачебе. И пришло разрушение
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Те люди которые читали Кастанеду всего - после 5 й книги перестают говорить о травке(если бы хорошо читал,то осознал бы что разговор идёт о траве силе,а не о наркотике),а также осознают что писатель далеко не фантаст,а если и фантаст,то ни у кого в мире,подобной фантазии, такого качества не возникло,
и идеями Кастанеды пол мира увлеклось,яркий пример Матрица и так далее...Ктати это одна из немногих в мире линия знаний,где прямо говорится,что бога нет,и это не вера,а знание,это не рассуждение ,а видение-бог-это тональ,а нагваль-это то что не имеет описания,(в переводе на русский-не имеет слов,а значит не может быть описан и рассказан)
Просто подумай если с нашей головы улетучились все слова,каким бы был мир?-и об этом говорит Кастанеда
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Ктати это одна из немногих в мире линия знаний,где прямо говорится,что бога нет,и это не вера,а знание,это не рассуждение ,а видение
Знание, полученное через видение и не поддающееся не то что верификации - но даже и расуждениям - есть вера в чистом, первозданном виде. Все остальное в этой "линии знаний" - шелуха из красивых фраз для завлечения публики.
Ближайшие аналоги - шаманизм с камланием, культ духов, фетишизм, анимализм etc.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
каждому своё,я не буду спорить,-каждый выбирает по себе-женщину,религию,свободу-,вот только ни у кого выбора нет,маленькому ребёнку(также как его обучили языку,поведению,манерам и тд) говорят что есть бог-а так как в большинстве случаев взрослый человек-это авторитет,он верит безоговорочно,то есть за него выбрали-религию,женщину,свободу,..
Правда разговор не об этом-а том что произведения Кастанеды входят в 100 лучших,но если об этом не говорят,то значит это не выгодно
Вот Ошо кстати совсем другой полюс,но я люблю их обоих
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Относительно Кастанеды и Ошо - интересно, граждане, по каким критериям вы оцениваете прочитанные книги?.. Типа, "Дон Хуан жжот!" или "По-взрослому там Ошо о любви завернул!", да? Мне кажется, что есть книги, а есть книги... Т.е. - есть художественный текст, который сам себе средство выражения и универсум, а есть художественный же текст, посредством которого выражены некие внелитературные идеи или конструкции. Так, вот, мне кажется, что Кастанеда с Ошо более относятся ко второму типу текстов и сравнение их, нпрм., с Селином или Кортасаром, минимум, некорректно, как, нпрм., сравнение известной части тела с пальцем. Давайте, будем точнее и конкретнее в отношении критериев и шкалы оценки текстов.
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Насколько я знаю Ошо не написал ни одной книги-это известный факт,все книги-это беседы Ошо со своими учениками(записанные на плёнку)
Вопрос в том что ищете вы в книгах,на что отзывается ваша внутренняя потребность,тот список вверху из того что я читал в основном отвечает на социальные вопросы поставленные писателями под определённым углом,и нашедшие в обществе отклик,то есть в этих книгах важна фабула,идея,а литературные достоинства на вторых ролях,хотя лично я отдаю в некоторых произведениях и этому(Дж.Стейнбек,Г.Маркес. Сто лет одиночества,Х.Л.Борхес. Рассказы,К.Воннегут. Бойня номер пять,Дж.Д.Сэлинджер. Над пропастью во ржи,Л.Кэролл. Приключения Алисы в стране чудес-просто обожаю эти произведения),
цитата-(Т.е. - есть художественный текст, который сам себе средство выражения и универсум, а есть художественный же текст, посредством которого выражены некие внелитературные идеи или конструкции)
вопрос-к какому типу относитсяК.Маркс. Капитал,А.Токвиль. О демократии в Америке,?
Re: 100 лучших книг XIX-XX веков
Хорошая иллюстрация как к моей оценке списка, так и к тому, что я говорил об оценке книг - Ошо не написал ни одной книги, но, тем не менее, его книги в этом топе-100 мировой литературы. Тогда почему бы не включить в него библию и упанишады?..
Ответ: Маркс, несомненно, не относится к художественной литературе, Токвиля не читал, но, судя по заглавию, тоже не относится. Т.е. - второй тип. С поправкой на то, что, нпрм., у Маркса и текст трудно назвать художественным. Скорее - специальным.
Страницы