Псевдоулучшения

Forums: 

Поводом для создания топика стала эта книга - http://lib.rus.ec/b/402805
Файл взят из библиотеки "Huge Library", обложка заменена на какую-то левую с необрезанными полями, поставлена версия 1.1 (типа, улучшение), тем самым исключается возможность добавления книги в действительно хорошем качестве, версия которой осталась 1.0.
Я, конечно понимаю торопливость выкладывающего (недельный запрет на HL для некоторых утомителен), но зачем портить файл?..

Аватар пользователя remembecoventry

Алексей_Н написал:
поставлена версия 1.1 (типа, улучшение), тем самым исключается возможность добавления книги в действительно хорошем качестве, версия которой осталась 1.0.

Можно эту невозможность сделать возможной.

Первый способ

1. Удаляется плохая версия 1.1.

2. Заливается хорошая версия 1.0.

3. Объединяем удалённую книгу с хорошей версией.

Второй способ

1. У плохой версии изменяется название (можно просто добавить точку).

2. Заливается хорошая версия.

3. Объединяем две версии в пользу хорошей.

Сработает?

Аватар пользователя s_Sergius

Сработает.
Но ведь речь идет не о возможности объехать робота по кривой. Да, это сделать можно, причем разными способами, в т.ч. и вышеперечисленными.
Вопрос: на хрена всё это нужно?

Аватар пользователя remembecoventry

s_Sergius написал:
Сработает.
Но ведь речь идет не о возможности объехать робота по кривой. Да, это сделать можно, причем разными способами, в т.ч. и вышеперечисленными.
Вопрос: на хрена всё это нужно?

Почему не нужно заливать сюда файлы с HL до истечения семидневного срока?
Я-то ответ знаю — семь дней не срок и книги к читателям попадут всё равно, сохранятся нормальные отношения с библиотекарями HL, не будет параллельной работы над одними и теми же книгами.
Вот про это и нужно говорить, а не про невозможность залить файл версии 1.0.

Но в то же время мы не можем ставить юзерам в вину, что они находят на файлопомойках отсутствующие тут книги и заливают на сайт. Да, на HL свои правила - на здоровье, а у нас - свои! На БСЧ, Леди, Романтиклиб тоже есть свои.
И требовать, чтобы юзер, найдя книгу, быстенько сверялся с правилами десятка библиотек - это перебор, ИМХО.
А завтра возмутится Литрес и потребует, чтоб выдерживался годовой мораторий на его книги... Про все остальное я уже молчу...
И вообще, почему любая техническая тема автоматически сползает в разборку с HL?

Цитата:
И вообще, почему любая техническая тема автоматически сползает в разборку с HL?

Если звезды зажигают, значит это кому то нужно. (с) У меня складывается впечатление, что все эти разборки нужны Либрусеку. Нет? Я был бы этому только рад.

Единственный виновник такого положения вещей - сама "жертва", библиотека HL.

Как показала практика подобных разборок, заливщики на либрусеке ничего не меняют. Они тупо находят файл на всяких файлопомойках, и заливают сюда as is. Например, эта книга могла быть взята здесь: http://bookvit.ru/book/fentezi/34504-krylya-imperii-polnyy-forsazh.html или в любом другом подобном месте. А заливщиков на файлопомойки тут лечить не место, да и бесполезно. Ибо файлопомойки - это бизнес.

Метод противодействия: шпион-доброволец с Л. регистрирует на HL 2 разных аккаунта. Желательно с разных IP или даже разных компов (рабочий, домашний). Скачивает файлы на HL - чем раньше тем лучше. Сравнивает их в программах типа Beyond Compare или Compare It! Находит различия - так называемые метки-ловушки для незаконной и преступной слежки за юзерами. Уничтожает их, приводя файл в порядок. И заливает на Л. Желательно не под основным своим акком. Результат для либрусека самый что ни на есть положительный.

ЗЫ. Слава залившему файл на Л.! А что в таком виде - позор HL!

Цитата:
тем самым исключается возможность добавления книги в действительно хорошем качестве

Т.е. файл, взятый с HL - плох своим качеством?

На HL как раз файл в нормальном виде. Но юзер, изменив версию на 1.1 и при этом ухудшив файл, неумышленно вводит в заблуждение пользователей, считающих, что файл 1.1 все же лучше, чем 1.0.
id-то остался прежним.
Не думаю, что в данном случае файл взят с "помойки". Сделано сие осознанно.

Алексей_Н написал:
На HL как раз файл в нормальном виде. Но юзер, изменив версию на 1.1 и при этом ухудшив файл, неумышленно вводит в заблуждение пользователей, считающих, что файл 1.1 все же лучше, чем 1.0.
id-то остался прежним.
Не думаю, что в данном случае файл взят с "помойки". Сделано сие осознанно.

Может и не с помойки. Раньше всегда измененные файлы были с помойки. Сейчас может что-то поменялось в поведении юзеров.

Причина замены обложки очевидна. Обложки на HL метят всякими метками-следилками. Если юзер не уверен, что сможет вычистить это (а вычистить надо, чтобы его там не забанили), то очевидный выход - заменить обложку. Нужно ли менять номер версии? Тоже вроде логично - если юзер что-то поменял в изначальном файле, значит файл иной по отношению к версии 1.0. Я бы тоже поменял. Ведь если не менять, то получается, что человек вводит нас в заблуждение, что файл не менялся. А так - честно сказано, что это не версия уже 1.0.

УПД. Все же с помойки файл.
На указанной ранее помойке эта книга есть: http://bookvit.ru/book/fentezi/34536-v-kolce-straha.html

А на Л. на данный момент нет. Заскриншотим в доказательство, вдруг зальют к тому времени, как вы это прочтете. http://s2.uploads.ru/gm1Cb.jpg

Правильнее менять версию, если в файле были сделаны улучшения. А если наоборот, то это уже вандализм какой-то, даже пусть этой книг еще и не было на Либрусеке.

Алексей_Н написал:
Правильнее менять версию, если в файле были сделаны улучшения. А если наоборот, то это уже вандализм какой-то, даже пусть этой книг еще и не было на Либрусеке.

Может и так. Дискутируемый вопрос. В файле ничего менять не надо конечно. Но политика HL вынуждает менять хотя бы что-то, чтобы не быть там забаненым. Это вопрос выживания. Что важнее - не портить файл или выжить? Если надо портить чтобы выжить - то портить, конечно.

Так вы склонеетесь к тому, что версия должна оставаться 1.0 у файла с замененной обложкой? (Версию "вообще не заливать, ждать 7 дней" мы вообще не рассматриваем, как грубо нарушающую и принципы пиратства, и девиз Л. "наша цель - много книг"). ("Не менять обложку" тоже отбрасываем, т.к. это может быть вопросом выживания юзера в HL).

Опять перебор с алкоголем? Не смеши народ своими истерическими криками о "принципах пиратства", не твоими устами это глаголить. Ты бы вон шел в соседнюю тему, да рассказывал народу как ТОРом пользоваться, а то продажи твоих работ на днях упадут и нечем станет платить за аренду сервера. "Борцун за идеи", блин

Amel_HL написал:
бубубубубу

Господин младший бухгалтер собственной персоной? И какое же у вас мнение по поводу версии: 1.0 или 1.1?

О чем здесь говорить? Пожалуй самое полезное мнение высказал, в самом начале темы, пользователь remembecoventry. Не вижу больше способов борьбы с заливальщиками которым совсем безразлично содержание файла, лишь бы польза была. Так что стоит смириться и, засучив рукава, идти трудится на благо библиотеки. А не излагать бредовые идеи полные ненависти к "Хьюге" и не показывать всем на какую подлость, мерзость и мелочность ты можешь пойти, чтобы насолить неугодным тебе людям - все и так знают кто ты есть.

Amel_HL написал:
О чем здесь говорить? Пожалуй самое полезное мнение высказал, в самом начале темы, пользователь remembecoventry. Не вижу больше способов борьбы с заливальщиками которым совсем безразлично содержание файла,

Это нормально, когда содержание файла безразлично. Есть у нас тут люди, которые любовные романы заливают. Не думаю, что они их еще и читают. А с заливщиками тут не борятся. Наоборот - холят и лелеют. Если это не вандалы, конечно. Которые дубли льют. Ну там из-за обложки и неупоминания себя любимого в дескрипшен плодят дубли.
Amel_HL написал:
лишь бы польза была.

Это ошибка так думать, что ради пользы. Например, у залившего эту книгу, о которой речь - около 20 заливок. Не нужна ему уже польза. Пользы с 1-2 книг обычно хватает на все дальнейшее времяпрепровождение в библиотеке.
Amel_HL написал:
Так что стоит смириться и, засучив рукава, идти трудится на благо библиотеки.

Чтобы трудиться на благо библиотеки, надо в ней работать за денежку. Советую для людей трудиться - это лучше. А еще лучше - для собственного удовольствия.
Amel_HL написал:
А не излагать бредовые идеи полные ненависти к "Хьюге" и не показывать всем на какую подлость, мерзость и мелочность ты можешь пойти, чтобы насолить неугодным тебе людям - все и так знают кто ты есть.

Я ошибся, когда спросил вас: 1.0 или 1.1. Походу, ваш выбор - от 0,5 до 0,7.

Если забота о скорейшем попадании книг на Л. и советы юзерам чтобы их на этом благородном деле не поймали и не наказали являются подлостью по вашему мнению, то может вам к доктору надо обратиться? Или просто сидеть в "координации" и на форум не высовываться с благоглупостями?

На мой взгляд настоящий любитель книг должен быть зарегистрирован (или просто вхож) на как можно большем числе сайтов-библиотек. И читать необходимую ему книгу там, где она на данный момент есть, а не требовать, чтобы в момент выхода она(книжка) сразу же оказалась на всех сайтах. Но это я про читателей естесссно.
Кстати, тут вот последнего Мясоедова выложили. так там, такое впечатление, конвертировали в fb2 сразу после распознавания в FR11, даже не заглядывая. Столько мусора и ошибок распознавания я уже давненько не видел. Вот о чем говорить надо, вот где надо в колокола стучать.
(Без сканов некоторые места просто не почистишь. Хотя я, как мог, свою домашнюю версию пригладил.)

laurentina1 написал:

Прямо в яблочко. Троль niksi сегодня останется без корма. Отвечу топикстартеру.
Цитата:
На HL как раз файл в нормальном виде. Но юзер, изменив версию на 1.1 и при этом ухудшив файл, неумышленно вводит в заблуждение пользователей, считающих, что файл 1.1 все же лучше, чем 1.0.

Версия 1.1 как раз и лежит в нашей библиотеке. В сравнении с предыдущей версией в ней расставлены сноски, соответственно номер версии был поднят на 0.1.
Цитата:
http://lib.rus.ec/b/402805
Файл взят из библиотеки "Huge Library", обложка заменена на какую-то левую с необрезанными полями,

Цитата:
Не думаю, что в данном случае файл взят с "помойки". Сделано сие осознанно.

Файл пришел на Л. с помойки. Замена обложки - это, если можно так сказать, "фирменный стиль" одного известного файлопомоечного журналиста, распространившего наш файл в сети. Погуглив по нику vagrant58 и просмотрев выкладываемые им в сети книги, любой желающий может убедиться в том, что этот человек заменяет обложки во всех книгах, которые выкладывает на файлопомойках, на "с необрезанными полями" (с). И вычищает дескрипшн.

Цитата:
Троль niksi сегодня останется без корма. Отвечу топикстартеру.

Вы разговариваете с библиотекарем этого ресурса. В данных обстоятельствах тролль вы. Я вообще в недоумении, почему человек, лично забанивший на "своем" ресурсе некоторое количество наших лучших юзеров, до сих пор смеет тут что-то вякать. На Л. не принято банить за высказывания. Но всему же есть предел. Почему вы смеете банить наших юзеров, а мы вас - нет? Почему при этом к вам применяются особые условия заливки, вопреки правилам плодятся дубли? Почему вы не препятствуете заливке ваших файлов в тот же день на другие ресурсы, а от Л. требуете 7-и дневной выдержки? Пора уже решать ваш вопрос кардинально. К вам до сих пор относились лояльно, и допускалось какое-то междусобойное нарушение правил. Но особые условия поведения + хамство в адрес тех, кто эти условия вам обеспечивает - это нонсенс.

Вот еще такое "улучшение" встретилось. Книга (например, эта) с Литерса. Версия файла 1.0. Файл хороший и улучшений не требует. На Флибусте (слава богу, у них, а не у нас, но и к нам может перекочевать) перезаливают этот файл с версией 1.1 и в изменениях пишут: "Уменьшение обложки, смена жанра". Так и не могу понять, а в чем улучшение?

Аватар пользователя Миррима

Алексей_Н написал:
Вот еще такое "улучшение" встретилось. Книга (например, эта) с Литерса. Версия файла 1.0. Файл хороший и улучшений не требует. На Флибусте (слава богу, у них, а не у нас, но и к нам может перекочевать) перезаливают этот файл с версией 1.1 и в изменениях пишут: "Уменьшение обложки, смена жанра". Так и не могу понять, а в чем улучшение?

Это их головная боль. У нас остается версия 1.0.

Алексей_Н написал:
Вот еще такое "улучшение" встретилось. Книга (например, эта) с Литерса. Версия файла 1.0. Файл хороший и улучшений не требует. На Флибусте (слава богу, у них, а не у нас, но и к нам может перекочевать) перезаливают этот файл с версией 1.1 и в изменениях пишут: "Уменьшение обложки, смена жанра". Так и не могу понять, а в чем улучшение?

Улучшение в том, что на Флибусте таких жанров нет, поэтому меняют жанры и заодно уменьшают здоровущую обложку.

Обложку-то зачем менять? Не настолько она "здоровущая", чтобы возникали проблемы с открытием. А если без этого никак, то оставляли бы версию 1.0, чтоб не вводить в заблуждение читателей.

Аватар пользователя Миррима

Алексей_Н написал:
Обложку-то зачем менять? Не настолько она "здоровущая", чтобы возникали проблемы с открытием. А если без этого никак, то оставляли бы версию 1.0, чтоб не вводить в заблуждение читателей.

(хмуро) И синхронизаторов, между прочим. Сидишь, сравниваешь - чего они там "наулучшали"... :(
Аватар пользователя PrePress

Еще пример. У книги Дедушка, Grand-père, Grandfather…: `удаление диакритического знака из заголовка...`
Замечательное улучшение для французского слова!

На Флибусте была перебранка-переплёвка про этот диакритический знак
http://flibusta.net/node/175654
С Евдокией в своём репертуаре.

Аватар пользователя PrePress

Н-да, сурово там...

X