О мате в произведениях. Есть ли ему место в современной литературе
Опубликовано ср, 21/12/2011 - 00:43 пользователем Ольга Барсова
Forums: Мат нелюбимая часть нашего языкового поведения. Но очень ёмкая. В подобного рода лексемах, говорят, сокрыт некий сакральный смысл.... Но дело не в этом. Короче: есть ли ему место в современной литературе.... Вот вопрос. Почему, подобного рода лексика перешагнула века и имеет нахождение в книгах многих и многих авторов. Как с этим явлением быть. Вот вопрос, который хотелось бы обсудить на форуме.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Isais RE:Флибуста конец? 6 часов
larin RE:Домен и сертификаты 2 дня rada2005 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 5 дней Саша из Киева RE:Меж двух Америк 1 неделя Саша из Киева RE:Красная каска 1 неделя Isais RE:Семейственность в литературе 1 неделя sem14 RE:Баг сервиса "Координация сканирования и вычитки" 2 недели Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 2 недели konst1 RE:Сборник - Антология сатиры и юмора России XX века. Том 3. ... 3 недели tvnic RE:Багрепорт - 2 3 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 3 недели larin RE:не открывается книга 4 недели Саша из Киева RE:Всё - даже свою жизнь! 1 месяц sem14 RE:«Блуждающие звезды», серия издательства «Книжники» 1 месяц Саша из Киева RE:Мир на рубеже XXI века. Международная панорама 1 месяц Nicout RE:СПАСТИ FB2 на винте 1 месяц Саша из Киева RE:Америка. Разговор по душам 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 месяц Впечатления о книгах
Masterion про Осадчук: Бастард [СИ] (Боевая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
24 09 Очень хорошо. Сейчас авторы не балуют нас качественным чтивом. У тут как глоток свежего воздуха. Не буду говорить, что прям шедевр, но именно на контрасте с 99% поступлений в библиотеку - весьма вкусно заходит. Оценка: отлично!
Masterion про Осадчук: Поход [СИ] (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 09 Мне лично - очень зашло. В этом томе меньше интриги, больше войны, но в общем и целом, автор продолжает держать планку. Единственное, что мне не нравится это выбранный автором стиль окончания тома в стиле бразильского сериала ………
Masterion про Чащин: Мастер [СИ] (Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 09 Цитатник "дядюшки Горда и бабушки Марны". ГГ иногда мелькает за заднем фоне. В остальном - полная стагнация. У ГГ есть кнопка "Сделать всё заеби..." в виде вышеупомянутых дядюшки и бабки. Нужно подняться по отвесной стене- ………
Masterion про Васильев: Отдел 15-К [СИ litres] (Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 09 Достаточно интересно, но вот размаха не хватило. Ожидал, что будет что-то из серии "Секретных материалов", а на выходе - пара интриг и всё. Хотя слог у автора достаточно лёгкий, поэтому читается не напряжно. До "хорошо" не дотягивает, и тем не менее...
Masterion про Земляной: Синий пепел [СИ] (Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
24 09 Пока было про Пятно - хорошо. А дальше - очередная вариация цикла "Странник" судя по всему. Патриотичненько, роялисто, всенагибалисто.
Masterion про Земляной: Кудесник [СИ] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 09 Типичный Земляной. Язык у автора лёгкий, поэтому читается не напряжно. Сюжет на уровне "Рембо" - всех победю, всех наклоню. Скоротать вечерок пойдёт - на следующий день, о чём книга уже не вспомнить, но раздражения книга не вызывает.
Masterion про Вязовский: Врач «скорой» [litres] (Боевая фантастика, Попаданцы)
24 09 Скучно. Бытовушно. Уныло и предсказуемо. Автор идёт проторенной дорожкой спасения СССР - путём обеспечения личного благосостояния. Кроме того, несмотря на кажущуюся подкованность автора в медицинской теме - он абсолютно ей ……… Оценка: плохо
Masterion про Тимошенко: Тайна таежной деревни (Детективная фантастика, Мистика)
24 09 Скучно и уныло. Автор взяла банальнейшую сказку и попыталась сделать ужастик. Интрига достигается путём того, что участники группы, которая приехала расследовать происшествие, крысят друг от друга полученную в ходе опросов ……… Оценка: плохо
Masterion про Скабер: Проклятый лекарь. Род. Книга 1 [СИ] (Боевая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 09 Хрень. Мир, в котором лекари не нужны... Автор - единственный мир где невостребованы лекари/врачи/целители - это планета Шелезяка. Во всех остальных случаях - это как минимум очень необходимые и уважаемые специалисты. Потому ……… Оценка: нечитаемо
Masterion про Гоблин: Чехов. Первое дело [СИ] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Фэнтези, Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 09 Шляпа. Сломался на половине книги, так и не дочитав - ни до фэнтези, ни до детектива. Одна бытовуха - нанять кухарку, купить мебель и прочее. В юриспруденции автор - полный ноль, поэтому в книге имеются идиотические в своём ……… Оценка: плохо
Masterion про Кулаков: Военный советникъ [СИ litres] (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 09 Всё по шаблону, новых идей нет, как и средств к достижению цели. Можно сказать, стандартное прогрессорство, с уклоном в оружейную отрасль. При этом, создаётся впечатление, что автор понятия не имеет, что ГГ делать в дальнейшем ……… Оценка: плохо
Masterion про Глуховский: Метро. Трилогия под одной обложкой (Социальная фантастика)
24 09 Идея годная. Всё остальное - говно. Стиль, слог и прочее. Тот парадоксальный случай, когда компьютерная игра сделанная по книге в разы лучше и собственно именно её успех принёс известность достаточно посредственной и унылой ……… Оценка: плохо |
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
https://www.ozon.ru/context/detail/id/2294367/ ознакомтесь)
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Мы, как читатели, горячо негодуем, когда, внезапно, видим мат в современной литературе.
Мат, как явление, должен из современной литературы уйти туда, где ему место - в преступные сообщества, в места заключения, на стройки, в армию и милицию и т.д. В литературе должны остаться только высокодуховные слова, такие как: нефритовый стебель, пещера страсти, лоно, перси, женщина лёгкого поведения, падшая женщина, собака женского рода, часть туловища противоположная животу, творить любовь и тому подобные. Следует разработать список таких слов, обсудить его утвердить и передать для обязательного использования писателям.
Тогда мат уйдёт из современной литературы, и современная литература станет прекрасна.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
(с горячим одобрением):
Правильно! Мат - долой!
Пошел он на хуй!
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
А без крепкого словца не поймаешь кайфнеца!
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Интересный поворот темы, а если развить логически?
С крепким словцом весь товар налицо.
Без крепкого словца не уболтаешь бабца.
Крепкое словцо - как удар в лицо.
Коль на красный ты пошёл через улица, то услышишь от шофёров крепкие словца.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
(не удержавшись) На \крепкого\ словца и звер
югаь бежит...Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Без крепкого словца не осадишь наглеца.
От крепкого мата словца мы в преддверии мира конца.
В ухо крепкое словечко укрепит дух человечка.
Без крепкого словца всем нам ламца-дрица-ца.
Брань на воротнике не виснет, а в ушах застревает.
Привык собеседников по матери склонять?
Будешь в аду раскалённую сковородку лизать!
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
"– Даже и не думайте. Я джип вызову, – сказал лейтенант. – Сейчас если пешком идти – не отмоемся потом. Ох, мать-перемать… Извините, святой отец.
– Да расслабься ты, наконец! – рявкнул капеллан. – Что я, по-твоему, не человек? Тоже могу… э-э… Выразиться, когда надо. Сказано же: «Крепкое словцо, вовремя и к месту произнесенное, облегчает душу. Частая ругань лишает ругательство смысла. Примечание: ругань не сделает карты хорошими, а ветер попутным».
– Это из Писания? – благоговейно млея, спросил лейтенант.
– Это из Джека Лондона… Сынок! – процедил капеллан."
Олег Дивов "Саботажник"
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Тем не менее сам Дивов без мата в тексте обошелся.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
"Сто херов вам в рот и якорь в сраку!" (с) Оттуда же.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Да я тебе уже говорил, что не люблю Дивова как раз вот за такоойдешевый выпендреж, выдаваемый за мачо-брутальность.
Дивов писатель? Или просто попавший "в струю" аффтар?
Вообще, мне сейчас имена попадаются, куда менее известные, но куда более достойные писателями называться. Даже среди СИшников
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Дивов писатель. Можно очень красиво писать, но сюжет будет затаскан, а персонажи картонные. По поводу мата - помнишь старый анекдот про маляров в детском саду? Мат должен соответствовать типу и характеру персонажа.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
В смысле не мат, а культура поведения-общения.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Коль в книге - мат, я негодуя,
Пытаюсь автора унять:
- Скажи-ка, брат, какого хуя
Ты вместо "шлюха" пишешь "блядь"?
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Не буду изобретать велосипед:
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
И еще, кстати о мате. Сегодня впервые воспользовался Черно/белым списком. Точнее Белым - не мог пройти мимо великолепного ника - Саветилариэлисиенорейнель.
Девушка очень живенько постит отзывы о ЖЮФ. Надо бы вовлечь в... э-э... беседу.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
(уважительно):
Это даже покруче известного "Вбогадушумать" будет!
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
(эхо) Поколеносинеморепереходященский.
))))
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
СпасибоЛьву Абрамычу!
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Александр Галич рассказывал во время одного из своих концертов: Анна Ахматова, Лидия Корнеевна Чуковская и Ольга Берггольц разговаривали на даче у Ахматовой. И Ольга Берггольц, прошедшая сталинские лагеря, очень много ругалась матом. Лидия Корнеевна сделала замечание, а Анна Андреевна сказала: «Ну что Вы, Лидочка, мы же в конце концов филологи».
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Еще раз о мате:
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
раз читают Буковски, значит место все-таки есть :))
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Я против мата. Вообще. И в литературе тоже. А если кому-то это нужно, то пусть предупреждают как, например, предупреждают о гомосексуальном контенте.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Постила уже как-то на Флибусте.
Социальные предпосылки обсценной лексики
Рабий язык - говорю -
рабский, холопский язык.
Уплощение мира...
Не слово, а рык или мык,
Бычий мык...
Но обычай, и кожей привык
Человек, искорёженный
Молотом этого мира.
Сергей Стратановский
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
У мата есть своя ниша. Мат -- это канализатор агрессии. Намного выгоднее побраниться матом, чем бить друг друга по роже лица. Матерщина, произнесённая человеком, который не склонен её использовать, даёт окружению понимание, что либо человека достали, либо дело швах, и стоит обратить внимание на то, что этот человек пытается донести до окружения.
Это работает, естественно, только тогда, когда мат табуирован.
Снимая табу с мата, мы лишаем мат функции канализатора агрессии и превращаем его в слова - паразиты. Не пытались общаться с собеседником, у которого через каждые два слова проскакивает мат?
Поэтому лично я против трансляции мата в литературных произведениях. Мату -- матовое. А в литературных произведениях можно всегда обойти прямую речь, содержащую мат. Например: он покрыл его трёхэтажным матом; я даже не подозревал, что он знает столько нецензурных слов, и т.д. и т.п.
Получается, что и факт матерщины раскрыт, и обошлись без употребления матерных слов.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
То ли дело:
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Тигра, а это откуда?
Вроде стиль знакомый, но вспомнить не могу...
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Нууу... Ремарк "Три товарища".
У меня книга в буквальном смысле слова "зачитана до дыр" - кончики страниц дырявые. Правда ей, наверное, лет 50, не меньше.
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Ну вот, читала же лет 30 назад...
Чквствую, что знаю, знакомо, а вспомнить - никак(((
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Это - не мат. Это германский юмор анально-фекального характера. Но ни одно слово, употребленное Ремарком (или переводчиком?) не воспринимается как нецензурное.
Вот как раз ругаться - надо уметь. Но надо отличать ругань от "черных слов".
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Вот как это звучит в оригинале:
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Вот еще интересный вариант: заменять матерные слова на нейтральные, сохраняя общее стилистическое выражение.
Например:
"Остальные, как задницу этой бесстыжей, черное с золотым вместе с красным поперек голубого, девки увидали, так последний разум потеряли..."
" - Какого еще кота? Вы что, синее на зеленом, красной чернотой по желтому! Голубое с розовым и серо-бело-алое...
Все почтительно молчали. Старый Ганс был известным по всему Черному Холму мастером складывать цвета. Но сейчас он быстро выдохся, даже до бирюзового не дошел. Жаль, а то всем было интересно, что ж это за цвет-то такой. Никто не знал, а у Ганса скоро уже не спросишь...
- Не кота, - успокоился старик, - повозку с волами... Ты на земле работать не любишь, тебе дороги больше по нраву... И деньги... Под камнем у дороги закопаны... Помнишь, под тем самым, на котором мы отдыхали, я еще кувшин с молоком разбил?
- Помню, помню...
Еще бы не помнить: Ганс тогда ушел далеко за бирюзовый. Таких цветов и на свете-то нет, какие он тогда вспомнил."
А всё почему? Тут глубокий смысл.
"Цветастые ругательства в Нассберге были придуманы вовсе не просто так. Стерпеть оскорбления носсбергцы могли бы разве что из уст дворян. И то вовсе не истина, были случаи, когда слишком разоряющемуся дворянину влетали в бок вилы или сапожный нож. Вот и ругались с давних пор нассбергцы цветами: чтобы и свои чувства высказать и чужих не задеть."
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
(L)
Отв: О мате в произведениях. Есть ли ему место в ...
Прочел в ЖЖ прекрасное:
(Блогер честно признает, что Еськова обчитался.)