Читаем Альдебаран

Браузер, естественно - Огнелис. Без расширения Adblock plus делать на Альдебаране особо нечего.
Висел бы скромный баннер, было бы пофиг. Но администрация навешала их без меры. Пусть получают по заслугам (полную фильтрацию рекламы).

Основная часть рекламы режется посредством весьма скромного набора простеньких фильтров:
1.Первым делом блокируем pop-up flash ролик:
http://content.medialand.ru/*
2. Грех не заблокировать содержимое такого домена:
http://*.bannerbank.ru/*
3. Ещё пара мелких баннеров:
http://*.bigmir.net/*
http://*.linkexchange.ru/*
4. Флешовый ролик на страницах тематических разделов:
http://lib.aldebaran.ru/images/recl/*

Чего не осилил (и прошу товарищей подсказать):
1. Как в заголовке главной страницы удалить оставшуюся от баннера ссылку QLE 120x60 QLE 468x60 Main?
2. Как в левой колонке главной страницы удалить оставшуюся от баннера ссылку QLE 120x240.
3. Как в левой колонке зачистить рекламные ссылки?
4. Как в правой колонке удалить ячейку, оставшуюся от удалённого баннера?
5. Как в заголовке страниц жанров удадить остатки от заблокированного флешового ролика (полностью ячейку)?
6. Как в центрельной колонке страниц жанров удалить из заголовка секцию с ссылками на http://*.imhonet.ru/*?

Хотя для приведения Альдебарана к пригодному для чтения виду достаточно первой (очевидной) секции правил.

Комментарии

Можно поинтересоваться, откуда такая информация? И где можно найти рекламщиков, согласных платить за показ?

*задумчиво смотрит на потолок*

В смысле это высказывание было взято с потолка? :)) Ну я так и понял :) Такого рода утверждения обычно выдумывают на ходу.

Я в этом и не сомневался :)))

бред.
к счастью.

если бы только сервер мог "пихнуть рекламу".... о! шастью рекламщиков не было бы пердела! или не пердела?..
короче, хорошо бы им стало.

но селява такова, что клиент должен сам отсосать у рекламодателя (точнее - у баннерной сети)!
а "сервер" может только указать на соску...
вот. а тут на соску надевается презерватив. АБП или что ещё - не суть. суть в том, что клиент на отсос рекламы не является.
и, ну кто бы мог подумать! пакость какая, денюжки с этого клиента не каплют!

jno написал:
но селява такова, что клиент должен сам отсосать у рекламодателя (точнее - у баннерной сети)!
а "сервер" может только указать на соску...
вот. а тут на соску надевается презерватив. АБП или что ещё - не суть. суть в том, что клиент на отсос рекламы не является.
и, ну кто бы мог подумать! пакость какая, денюжки с этого клиента не каплют!

Подтверждаю.
Точно так.
Парсер логов сквида подтверждает :)

Я пользуюсь подписками с http://nsis.narod.ru/clean_internet/. Рекламы не вижу вообще.

Главное - не переборщить, не зарезать ничего лишнего :)

Правда основной задачи - логики написания фильтров, эта подписка не решает.
Исправление описанных глюков с Альдебараном - тоже :(
Но всё равно - спасибо!

Кстати Kirsan, если прочтешь эту тему, обрати пожалуйста внимание на большие книги, которые твоя программа не берет. Через некоторое время после начала загрузки вылазит ошибка Net Framework, после чего программа останавливается.

Мои пять копеек. Закачкой беру страницы новинок: http://lib.aldebaran.ru/new и http://lib.aldebaran.ru/new/2/,– и обнавления: http://lib.aldebaran.ru/updated_book и http://lib.aldebaran.ru/updated_book/2/ Просматриваю в режиме Работать автономно. Чистый html, без мусора, и кеш не нагружается. PS: Что-то у них происходит: необнулеванных новинок стало немного больше. Еще больше – в обновленных, где раньше нули все живые книги душили. PPS: "закон альдебарана": если в обновленных книгах появляется книга доступная для скачивания, то вскоре ее опять обновят, но уже превратив в ничто (0 Кб).

Берём хелпер к АБП и ковыряемся в ДОМе, определяя правильный вид регулярного выражения.

Полагаешь, я не ходил по правильной ссылке на документацию?
Если бы было понятно как должно писать регулярное выражение, я бы его и привёл, а не задавал глупых вопросов.

http://webplanet.ru/news/advert/2007/08/24/firefox_blocked.html
а я спокойно зашел туда из Лисы... правда, никаких ругательств оставлять не стал-нахрен бы он сдался... думаю, серьезные ресурсы не будут заниматься такой ерундой-терять просто так четверть потенциальных посетителей вряд ли кто захочет.
кстати: флеш-ролики хорошо блокирует простой адблок без плюса, я их в паре использую.

Долго и безуспешно пытался увидеть всплывающую рекламу на Альде ;). Потом понял, в чем дело. Или думаю, что понял. Я пользуюсь Оперой спецсборки tiaurus, 9.5 бета. Она мне так понравилась, что пользуюсь ей уже почти год, и не собираюсь менять на final. Она имеет незначительные недочеты, но гораздо больше преимуществ. Одним из которых является то, что с ней я не вижу всплывающей рекламы на Альде (и еще во многих других местах ;). Абсолютно! Даже тогда, когда не включена блокировка всплывающих окон! Причем не нахожу никакого разумного объяснения этому. В данной Опере нет никаких особых плагинов, насколько я понимаю. Но стоит использовать другую версию, как окна отлично видно. Вот тут я специально выложил эту сборку: http://rapidshare.com/files/137734625/Opera_TP_95b.zip.html, желающие могут скачать и попробовать. Сборка портативная, т.е. достаточно ее распаковать в какую-либо папку и запустить, в установке она не нуждается. При этом, естественно, не должна быть запущена другая Опера, иначе возможна ошибка (не всегда, но часто). Хотелось бы узнать, проявляется ли этот эффект только у меня, или это закономерность, так что, кто проверит - напишите, плз, о результатах. Система WinXP проф, рус, SP2, со всеми текущими обновлениями с сайта мокрософт. SP3 не ставил.

У меня обычная Opera 9.52. Там, чтобы не видеть всплывающей рекламы, достаточно отключить параметр "включить плагины". Возможно, в Вагей сборке этот параметр отключен по умолчанию?

Нет, плагины включены. В обычной Опере - да, это помогает. Кроме того, я не вижу на Альде всплывающих окошек в Maxthon 1.6.3 (специально проверял) и, как ни странно, в IE6 (IE7 я, не будучи полным идиотом, ставить не стал ;). Похоже, что жуткая альдовская реклама использует какие-то механизмы, отсутствующие в некоторых браузерах (Макстон, впрочем, скорее блокирует, у него очень мощные механизмы фильтрации). В свое время я также отмечал, что всплывающие окна хорошо блокирует расширение IE7pro. В остальных браузерах - Фокс, Нетскейп, обычная Опера, и даже новейший Гугл Хром - окна на Альде вполне благополучно здравствуют. Само собой, что все эти браузеры у меня присутствуют в виде портативных версий, не сильно загрязняющих систему. Основной - Опера.

Ну меня вполне удовлетворяет вариант с отключением плагинов, тем более, что ныне Ольдебаран уже не так актуален. Так что, пожалуй, я останусь на своей Опере, привык я уж, да и все меня устраивает в ней.
А модно вопрос немного не в тему? Раз Вы пробовали Гугл Хром не поделитесь впечатлениями о нем с т.зрения любителя Оперы? А то об этом браузере сейчас столько разговоров...

Лучше один раз увидеть... Вот его портативная версия: http://rapidshare.com/files/142458672/Chrome_Portable_0.2.149.27_MultiLang.exe.
А впечатления? Кратко - это Опера с урезанными на 90% настройками ;). Быстрый и примитивный, как все на Гугл, кроме поискового движка ;). Переходить на него не собираюсь, но в коллекции он занял свое место. Говорят, там будут плагины. Но я не любитель плагинов, иначе сидел бы на Фоксе.

Скачал... Поставил... Попробовал... Действительно, весьма примитивно... Нет, лучше Оперы нет браузера!

Есть!
В зависимости от задачи/настроения FireFox || lynx.

computers написал:
...Похоже, что жуткая альдовская реклама использует какие-то механизмы, отсутствующие в некоторых браузерах...
Блокированный "активный контент":

22:53:45 Flash lib.aldebaran.ru
22:53:44 Pop-up windows lib.aldebaran.ru
22:53:44 ActiveX lib.aldebaran.ru
22:53:43 Hidden Frames lib.aldebaran.ru
22:53:41 Cookies lib.aldebaran.ru
22:53:41 JavaScript lib.aldebaran.ru

Только для любителей сильных литературных ощущений!

У меня в Авант-Браузере все всплывающие рекламные окна отключаются элементарным - Сервис - Запретить Flash.
А прочая ненужная фигня - запретить картинки.
И не только на Баране. И усё. Никаких проблем.
Включить потом назад можно одним кликом мыши.

Хм, а что обсуждаем то? Рекламу на альдебаране, броузеры или ОСи!?

Принципы написания фильтров для исправления форматирования в одном из кросс-платформенных решений для борьбы с рекламой :)))
На конкретном примере Альдебарана.

Maxthon (надстройка над IE) + плагин Ad Muncher истребляет всю рекламу на Альдебаране без дополнительных настроек. Проверено и не раз :))

Miger написал:
Maxthon (надстройка над IE) + плагин Ad Muncher истребляет всю рекламу на Альдебаране без дополнительных настроек. Проверено и не раз :))

MyIE II - ацтой.
Почему "Ad Muncher" идёт нахуй я уже объяснял.
И, кстати, результаты его работы от браузера не зависят.

ЗЫ: Рудименты форматирования, оставшиеся от рекламных блоков, он тоже зачищает? :)

Потому что пользуюсь сборкой оперы вот отсюда:
http://opera-ac.clan.su/load/

Тут уже включены и баннерорезалки нескольких видов, и userJS, и доп. панели и много всего удобного.

Она и лишние текстовые ссылки убирает, и форматировние чистит?
Что зачищать, что оставлять определяет телепатически?

Почитал я тут перепалку - вин против лин, могу сказать - я начинал мучиться с компами еще на пресловутой win 3.1(! 1 а не 11). Прошел все версии винды, все сборки - сейчас для ярых виндузоверов могу посоветовать хрушку game windows. Параллельно мучил линух - сейчас дома на 4 компах стоит именно kubuntu а не хря, а все потому что, лин не сыпется в самый острый момент, не требует дров, настраивается именно под меня, и живет (хрюшники внемлите!!!) с момента покупки компа и до его смерти! Соответственно обновлясь и поднастраиваясь. Сейчас полно компов с дровами ! прошитыми в диск с вистой - самой дерьмовой виндой, и что мне прикажете делать - лазить по нету - искать все рабочие проги под сивку? Или искать дрова? На это месяцы уходят, тогда как на порт лина с моими настройками - всего день ( если пробавляться пивом и компашкой знакомых). А про вины 64х слышали? Все говорят что полная срань - ни дров ни русиша, зачем его выпускали спрашивается? А лин 64х да в связке с 64 квадрой ноута рвет все виндосы. У меня по работе на моем ноуте в лине под виртуалкой постоянно держиться 5 винов с сетью, причем для тестинга, постоянно загруженных всевозможными процессами.
А настройка лина на прямую работу с железом - сталкивался с случаем - надо было парковку головок у винта отрубить и скорость шпинделя занизить на одном серваке - такое ваша хваленая винда может?
ВЫВОД винда - для людей которым надо поиграться, поработать в ескольких програмках и все - лин же для тех кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается компами, и морока с дерьмвиндовсами, его тупость, недоразвитость доводит до белого каления!
Сравнивать лин и вин - всеравно что сравнивать космолет и парашют! Так вот если в меру ваших потребностей вас устраивает вин - молчите в тряпочку - не обсирайте лин, для линушников со стажем ваши сравнения просто СМЕШНЫ!
Кстати тов.виндузятники - вопрос - почему практически на все сервера ставят лин? Неужели из-за мазохизности админов?

rouk написал:
Параллельно мучил линух - сейчас дома на 4 компах стоит именно kubuntu а не хря, а все потому что, лин не сыпется в самый острый момент, не требует дров, настраивается именно под меня, и живет (хрюшники внемлите!!!) с момента покупки компа и до его смерти!

Вы не поверите - на работе стоит комп с win98. Работает уже лет 7 без переустановки. А 98 винда нааамного нестабильнее чем XP. А знаете почему так долго работает? Потому что как туда поставили одну програму - word, так он там и стоит. И ничего кроме печати отчетов на нем не делают. Давайте сравнивать надежность win и lin в одинаковых условиях, а? Если на винду не ставить сотню программ в месяц, и не ставить игрушки с вирусами - она будет жить столько же, сколько и компьютер. А на линуксе игрушки просто не работают - вот и вся "надежность".

rouk написал:
У меня по работе на моем ноуте в лине под виртуалкой постоянно держиться 5 винов с сетью, причем для тестинга, постоянно загруженных всевозможными процессами.

Изощренный мазахизм: поставить линукс, только для того чтобы радостно запустить на нем эмулятор виндовс, который работает в несколько раз медленнее, чем не эмулированная винда.

rouk написал:
А настройка лина на прямую работу с железом - сталкивался с случаем - надо было парковку головок у винта отрубить и скорость шпинделя занизить на одном серваке - такое ваша хваленая винда может?

Не могу представить, зачем мне пришлось бы портить винт на домашнем компьютере. Кстати, как вы ухитрились отрубить парковку головок програмно, когда они паркуются пружинкой? :)

rouk написал:
ВЫВОД винда - для людей которым надо поиграться, поработать в ескольких програмках и все - лин же для тех кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается компами, и морока с дерьмвиндовсами, его тупость, недоразвитость доводит до белого каления!

Под "профессионально" вы понимаете - держит сервак? Ну дык я его не держу. Мне от компа и надо: поигратся, поработать в нескольких программах, послушать музыку и посмотреть видео. Все. При этом мне от компа надо чтобы он не е*** мне мозг тем, что нету драйверов и т.п. Всякому овощу свое время.

Bullfear написал:
Давайте сравнивать надежность win и lin в одинаковых условиях, а?

Давайте.
Задаю условия:
Средняя нагрузка на процессор - 30%
Пиковая - 100%
Аптайм - не меньше полугода.

Bullfear написал:
Если на винду не ставить сотню программ в месяц, и не ставить игрушки с вирусами - она будет жить столько же, сколько и компьютер.

...без подключения к внешней сети и чтобы на сменных носителях были исключительно проверенные файлы.
А лучше - чтобы вообще не включать.

Bullfear написал:
А на линуксе игрушки просто не работают - вот и вся "надежность".

Не-а :) Это на винде игрушки не работают!
Hint: Вы родные ставить не пробовали? Иногда помогает.

Bullfear написал:
Под "профессионально" вы понимаете - держит сервак?

Далеко не только.
Но и здесь выньдоуз не блещет.

Bullfear написал:
Ну дык я его не держу. Мне от компа и надо: поигратся, поработать в нескольких программах, послушать музыку и посмотреть видео. Все. При этом мне от компа надо чтобы он не е*** мне мозг тем, что нету драйверов и т.п. Всякому овощу свое время.

Кстати, не расскажете каким образом винда "не ебёт мозги" при просмотре видео (в качестве видео выступает проданный мне копирайтоборцами честно лицензионный диск первой зоны, винда русская)?
И с драйверами (точнее - их установкой и переустановкой) голову ебёт именно винда.

Anarchist написал:
Hint: Вы родные ставить не пробовали? Иногда помогает.

Я бы с радостью, да где их взять? 90% игрушек на DX и только 10 на OpenGL.
Anarchist написал:
Кстати, не расскажете каким образом винда "не ебёт мозги" при просмотре видео (в качестве видео выступает проданный мне копирайтоборцами честно лицензионный диск первой зоны, винда русская)?

А вы не пробовали кодеки поставить? О_о
Anarchist написал:
И с драйверами (точнее - их установкой и переустановкой) голову ебёт именно винда.

С оборудованием идет диск. Как правило на нем дрова под винду. Под линукс надо искать в интернете - если повезет(они вообще есть) и если повезет сильно - они в течение пары дней найдутся. И если повезет еще сильнее - даже на русском сайте. Если повезет просто нереально сильно - даже заработают :)

Bullfear написал:
Я бы с радостью, да где их взять? 90% игрушек на DX и только 10 на OpenGL.

Замечательный аргумент.
Из категории: если большинство жрёт говно, то и мне положено :)))

Bullfear написал:
Anarchist написал:
Кстати, не расскажете каким образом винда "не ебёт мозги" при просмотре видео (в качестве видео выступает проданный мне копирайтоборцами честно лицензионный диск первой зоны, винда русская)?

А вы не пробовали кодеки поставить? О_о

Вы всё ещё верите, что дело в кодеках?

Bullfear написал:
Anarchist написал:
И с драйверами (точнее - их установкой и переустановкой) голову ебёт именно винда.

С оборудованием идет диск. Как правило на нем дрова под винду. Под линукс надо искать в интернете - если повезет(они вообще есть) и если повезет сильно - они в течение пары дней найдутся. И если повезет еще сильнее - даже на русском сайте. Если повезет просто нереально сильно - даже заработают :)

Очередная попытка выдать желаемое за действительное.
Явно острый недостаток опыта поиска драйверов в самый неподходящий момент.
А для Linux практически все драйвера есть на дистрибутивном диске.
Для их установки (о чудо) ничего делать не нужно. Они просто работают!

Anarchist написал:
Замечательный аргумент.
Из категории: если большинство жрёт говно, то и мне положено :)))

Замечательная логика.
Из категории: если на моей системе что-то не работает - значит это говно.
Anarchist написал:
Вы всё ещё верите, что дело в кодеках?

Я не верю - я знаю :)
Anarchist написал:
А для Linux практически все драйвера есть на дистрибутивном диске.

Ключевое слово "практически все".

Bullfear написал:
Замечательная логика.
Из категории: если на моей системе что-то не работает - значит это говно.

Это Вы про себя?
Hint: я знаю как работает (насколько "гибко" и "глубоко" настраивается) железо, для которого сложно найти драйвера под Linux.

Bullfear написал:
Bullfear написал:
Anarchist написал:
Вы всё ещё верите, что дело в кодеках?

Я не верю - я знаю :)

Типа зоны здесь ни при чём? :)

Bullfear написал:
Bullfear написал:
Ключевое слово "практически все".

Уберите из рассмотрения дешёвое и откровенно говённое железо - можно будет убирать оговорку.

Ну как я и говорил, ваша логика: Моя система ВЕЛИЧАЙШАЯ! Если на моей ВЕЛИЧАЙШЕЙ И УНИКАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ что то не работает, не важно софт это или железо, то это ДЕРЬМОВЫЙ софт и ДЕРЬМОВОЕ железо!
Моя логика: На моей системе должно работать ВСЁ. Если на моей системе не работает что-то - значит пора менять систему.

Bullfear написал:
rouk написал:
Параллельно мучил линух - сейчас дома на 4 компах стоит именно kubuntu а не хря, а все потому что, лин не сыпется в самый острый момент, не требует дров, настраивается именно под меня, и живет (хрюшники внемлите!!!) с момента покупки компа и до его смерти!

Вы не поверите - на работе стоит комп с win98. Работает уже лет 7 без переустановки. А 98 винда нааамного нестабильнее чем XP. А знаете почему так долго работает? Потому что как туда поставили одну програму - word, так он там и стоит. И ничего кроме печати отчетов на нем не делают. Давайте сравнивать надежность win и lin в одинаковых условиях, а? Если на винду не ставить сотню программ в месяц, и не ставить игрушки с вирусами - она будет жить столько же, сколько и компьютер. А на линуксе игрушки просто не работают - вот и вся "надежность".

Консервный комп на складе под сейфовым замком?

rouk написал:
У меня по работе на моем ноуте в лине под виртуалкой постоянно держиться 5 винов с сетью, причем для тестинга, постоянно загруженных всевозможными процессами.

Изощренный мазахизм: поставить линукс, только для того чтобы радостно запустить на нем эмулятор виндовс, который работает в несколько раз медленнее, чем не эмулированная винда.

Не гони - ты где еще проверишь топологию разных сетей и связки компов?

rouk написал:
А настройка лина на прямую работу с железом - сталкивался с случаем - надо было парковку головок у винта отрубить и скорость шпинделя занизить на одном серваке - такое ваша хваленая винда может?

Не могу представить, зачем мне пришлось бы портить винт на домашнем компьютере. Кстати, как вы ухитрились отрубить парковку головок програмно, когда они паркуются пружинкой? :)

Ооооо а ты знаеш что винт ноутбуков и некоторых станций имеют прошивку для управления паркингом? Типа сами себя паркуют для сбережения твоег электричества - там идет команда - срабатывает пружина - паркинг
Винты ноутов в среднем рассчитаны на 300 000 - 400 000 парковок - так даже на сайтах производителей указывается
А винда !!! наворачивает гдето 100 - 200 парковок в неделю, линух не настроенный - 40 в 1 час - винты ноутов под линем очень быстро из строя выходят - да и вообще под виндой часто горят. Итог -мне не охота каждые 2 годановый винт покупать - пришлось копаться, зато теперь в месяц 100-150 парковок - по кол-ву on/off
Мой тебе совет - ради интереса замеряй в винде - там есть какая то прога - кол-во парковок, хотя для станций это не актуально..

rouk написал:
ВЫВОД винда - для людей которым надо поиграться, поработать в ескольких програмках и все - лин же для тех кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается компами, и морока с дерьмвиндовсами, его тупость, недоразвитость доводит до белого каления!

Под "профессионально" вы понимаете - держит сервак? Ну дык я его не держу. Мне от компа и надо: поигратся, поработать в нескольких программах, послушать музыку и посмотреть видео. Все. При этом мне от компа надо чтобы он не е*** мне мозг тем, что нету драйверов и т.п. Всякому овощу свое время.

Ну а чего возникаешь тогда? Мне комп для работы нужен, да фильмы посмотреть - розовое детство с гонками за новыми игрульками давно прошло. Как говориться - каждому грибу свое лукошко

Цитата:
А на линуксе игрушки просто не работают - вот и вся "надежность".

ага, а земля покоится та трех слонах. Игры под линукс есть как нативные, так и посредством wine.

О-о-о-о забыл - мы обсуждаем так сказать ядро вина и лина, разные шареваре проги в споре не участвуют! Что винда без прог? правильно - срань, а в лин между прочим и фаер и антивирь в само ядро встроенны!

Ну антивируса там нет, его заменяет более вменяемая архитектура ОС. А iptables действительно просто модуль ядра.

alexs963 написал:
Ну антивируса там нет, его заменяет более вменяемая архитектура ОС. А iptables действительно просто модуль ядра.

Стоит только 1 раз поставит clamav и забыть про вирусы. Причем на быстродействие системмы никак не скажется! Это не каспер...

rouk написал:
alexs963 написал:
Ну антивируса там нет, его заменяет более вменяемая архитектура ОС. А iptables действительно просто модуль ядра.

Стоит только 1 раз поставит clamav и забыть про вирусы. Причем на быстродействие системмы никак не скажется! Это не каспер...

Еще бы он не отличался от каспера. Каспер - монитор, а clamav только сканнер.

Это виндовый clamav - "только сканнер".
А в родной стихие эти виды практически неразличимы.

О "необходимости" антивируса под *nix поговорим только после демонстрации работоспособных вирусов.

Цитата:
Первый же работающий вирус под линукс убьет большинство линуксовых машин, потому что все будут ставить "на попялицца".
abraziv_whiskey (*) (23.05.2007 15:17:50)

Цитата:
"да ну?! дай посмотреть!"
(ц) о распространении вирусов в линуксе.
Damwihu (*) (18.07.2007 15:17:20)

Цитата:
"Миллионы людей, тратящих силы и время на создание вирусов, оказываются обокраденными теми, кто использует операционные системы типа Linux", - уверены вирусописатели.
arsi (*) (27.08.2007 14:27:17)

Цитата:
Конкурс на лучший скриптовый вирус для UNIX
Ну линуксоиды, вообще блин охренели. В то время как прогрессивное человечество из последних сил спасается от вирусов, они понимаешь ли сидят и конкурсы по их написанию себе организовывают.
jcd (*) (21.08.2008 14:56:33)

(с) ЛОР

На юмор перешли? Ну тогда вот в тему:

Итак...
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. И только для второй мыши…
А началось все из любопытства.
Попался в местной торрент-сети загрузочный образ одного очень маленького клона Линукса – PuppyRus. Всего 110 мегабайт и описание уверяло, что он может грузиться с диска или флешки и уже имеет кучу настроенных программ. Из любопытства записал, загрузился.. Чисто посмотреть, что же это за Линукс такой, которым всех пугают…
Запустил, посмотрел.. Да, внешне похож на Винду, те же кнопочки на том же месте, почти те же программы… Но нет ни нормального оффисного пакета, ни доступа к железу. Понятно, что требовать большего от столь урезанной программы невозможно.

Еще большее любопытство заставило лезть и скачивать в торрентах еще более мощного Пингвина – Rubuntu.678 мегабайт обещали, как минимум, руссифицированный рай на земле.
Тоже оказалось – неплохая игрушка. Уже руссифицирована, куча настроенных программ. Она вполне могла бы порадовать какую-нибудь секретаршу, которой кроме оффисного пакета, Интернета и Тетриса ничего не надо.

Но мне-то надо было больше…
Пришлось скачивать еще более навороченный пакет – Ubuntu 7.10
Как потом оказалось, 2,5 Гигабайта отличного порно для слепых!!!
Таких извращенных форм времяпровождения я еще не знал!
Загрузился так же с СД (ой, уже DVD!), и там было все, что нужно и даже больше...
Я даже решил записать его на винчестер, чтобы стать настоящим линуксоидом…

Сетевая карточка определилась сразу же и удачно. Видимо, в этом и заключался корыстный умысел Пингвина. Получив доступ в Интернет, Пингвин радостно принялся требовать скачивать и устанавливать обновления, заплатки и еще что-то… Видимо, он решил почувствовать себя Виндой. Правда, справедливости ради следует признать, что Пингвин вежливее Винды. Пингвин хотя бы разрешения спрашивал. Винда же молча и втихаря начинала качать сотни мегабайт, видимо, желая в конце месяца обрадовать счетом за траффик. Но это было только начало…

Из железа Пингвин не нашел почти ничего. Принтер кое-как определился, но с кривыми настройками. ТВ-тюнер после нескольких часов мучений издевательски показывал черно-белые каналы с помехами и хрипением. Модем виделся, но Пингвин делал вид, что его нету. А сканера словно и не было никогда…
УПС тоже не придавал признаков жизни, рискуя угробить все после очередного падения напряжения.

Впоследствии, уже сидя под Виндой, я осознал весь чудовищный замысел злого Пингвина, который оставил мне только сетевую карту для выхода в Инет. Маленький и добрый, он словно коварный злой гном (GNOME?) заманивал меня в преисподнюю. Он тем самым открывал мне окно в мир виртуального секса настроек, мир шаманских плясок с бубном, магических заклинаний, мир командной строки и дьявольских козней. Он заманивал меня в преисподнюю, чтобы если уж не украсть мою душу, то хотя бы украсть мое время…

И я пошел…
Первым начал тупить сам Пингвин. По умолчанию он пытался загрузить все, что можно и нельзя. Тут я понял, почему символом Линукса стал именно этот образ обожравшейся птицы.Пришлось разбираться, где у него автозагрузка, какой процесс потребляет больше ресурсов и как его прибивать. Тем более, что в туманных названиях несложно было запутаться. Больше всего почему-то потреблял какой-то скрипт для поиска и индексации. Впрочем, на форумах уже многие на него жаловались, поэтому вычислить и прибить труда не составило. Так же пришлось прибить многие апплеты, украшательства, автозагрузку ОпенОффиса, поиск и еще какие-то мелкие прожорливые мелочи. Кстати – мультяшная рыбка в правом верхнем углу – смешно. Особенно для обожравшегося ресурсами Пингвина. Как напоминание о его прожорливости. И описание рыбки – тоже.

Вторым начал тупить Файрфокс. Шустрый в Винде, тут он тормозил так, будто в него запихивали весь Интернет сразу. Он умудрялся загружать весь процессор на 100% еще при запуске, не говоря уже о нескольких открытых вкладках… Каждую открываемую страницу он словно читал и обдумывал сам, прежде чем показать мне. Пришлось выбирать, либо отключать графику, либо ставить что-то типа Епифания (вот имечко же кто-то дал). Епифаний работал быстрее, изображал из себя Файрфокса, но Яндекс-бар для Фокса ставить отказался. Хотя Яндекс и предлагал. Пришлось выбирать. Либо тупо в Фоксе, но с баром, либо быстро в Епифании, но без бара. Либо за пять рублей, но вчера, либо за три, но сегодня. Но мелкие... Но вчера… Но без бара… Значит, либо с баром, но медленно, либо быстро, но без бара.. Хотя можно быстро и с баром, но без графики. Осторожно, но выбирай…

Третьим начал тупить я. Я понимал, что я чего-то не понимаю. Но чего я не понимал, я пока что не понимал. И только понимание того, что я чего-то не понимаю, удерживало меня от действий, после которых меня не поняли бы все остальные…
Я не мог отделаться от чувства, что Линукс – это недописанная кем-то Винда. Причем Винда 3,1 или, на худой конец, Винда 95 с окном ДОСа командной строки. И мне предлагалось дописать Винду самому. Героически и бесплатно, получая в награду чувство гордости за обладание свободно распространяемым продуктом. При этом точно знать, что под Линукс нет профессиональных программ, и в ближайшее время не будет. Ни проектных, ни конструкторских, ни прочего САПра. В лучшем случае 1С-бухгалтерия порадует пенсионерок. Линукс - удел админов, секретарш, бухгалтеров и домохозяек, которые зачастую даже не догадываются о существовании другого, параллельного мира. Мира профессионалов, где время ценится выше, чем деньги.

Оказывается, это самое «свободное программное обеспечение» весьма странно понимает свободу. В Винде я свободен выбирать, какую программу мне удобнее использовать. В том же Инете я могу выбрать либо Експлорер, либо Файрфокс, либо Оперу, либо еще кого угодно и пользоваться ими с равным успехом.
В «свободном» Пингвине же я вынужден выбирать только ту, зачастую единственную программу, что хоть как-то работает. А если и есть выбор из трех-четырех программ, то одна оказывалась глючной, вторая тупой, третья вообще неработоспособной под эту версию Пингвина. То есть свобода по принципу общепитовской столовой в свободном обществе «Жри, что дают - и свободен».

«Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах». Прав был товарищ Горький – первый советский линуксоид. Тысячу раз прав, описывая эту пингвинью сущность. Спрячет он тело, причем далеко и надолго.
Пытаясь найти хоть какую-то ценную инфу, я облазил все форумы в Инете. По обилию накопленной информации мне начинала тайно завидовать Гугла, а Яндекс нервно подсовывал рекламу по слову Линукс, даже если я шел узнать погоду. Я надоел всем расспросами в аське и ирке. Я забросил все дела, работу и личную жизнь… Я ложился спать под утро, чувствуя себя Шлиманом на раскопках Трои, и думал, где копать дальше. Я чувствовал себя Колумбом наутро перед открытием Америки… Ну, или на худой конец, - Менделеевым и надеялся, что мне приснится если не таблица, то хотя бы URL на страницу с дровами. Даже во сне мне снилась командная строка. И ехидно ухмыляющийся пингвин, прячущий в утесах жирные драйвера. Но увы, утром поиски продолжались сначала и в поисках проходил весь день и часть ночи…

Поиски чем-то напоминали прохождение квеста. За поисками драйвера следовали поиски описания установки, за установкой поиски объяснений, почему не заработало, следом поиски причин того, что делать с тем, что не заработало и так далее. А также что делать с тем, что не работает после того, как заработало. И почему не работает так, как должно быть. За каждой дверью открывалась следующая, и конца им не было видно.

Оказалось, что Пингвин Пингвину – волк. Если пользователи Винды могли помочь друг-другу советом, то разные сборки Пингвинов настолько отличаются друг от друга, что пользователь Мандривы ничем не может помочь пользователю Убунты. А Красной Шапкой подавится и серый волк.
На русскоязычных форумах напыщенные линуксоиды могли в лучшем случае высокомерно послать в Яндекс или на другой такой же форум линуксоидов. На остальных с трудом приходилось понимать, о чем же пишут эти испанцы и португальцы. Причем наиболее ценная информации была на каком-то неизвестном языке. Возможно, это был язык суахили, деванагари или тайный язык древних жрецов майя, искавших дрова для модема.

Оказывается, пользователи Линуксов объединены в общий клан линуксоидов, как объединяет людей общая беда. Как объединяются больные СПИДом или раком. У них свои сайты, свои форумы, свои встречи. Им делают пожертвования миллионеры, как сирым и убогим. Миллионеры вообще странные люди. Кто-то дает деньги на поддержку голодающих в Африке. Кто-то - на поддержку линуксоидов.
Как ветераны войны в мирное время, линуксоиды объединяются для встреч, где они вспоминают пережитое, пьют водку и плачут скупыми мужскими слезами…
Они плачут от того, что больше не могут вернуться в старую, добрую Винду. Для них это означает предательство друга Пингвина, которому отданы (угроблены?) лучшие годы своей жизни. И которого они знают лучше, чем что-либо на свете…

Они если и возвращаются в Винду, то только в случае крайне необходимости, ненадолго и мучаясь угрызениями совести. За сканером или мобильником, который так и не удалось приручить к Пингвину. Или поиграть в любимую игрушку, которая навсегда осталась в Винде. Для линуксоидов в Пингвине даже костыли придумали – Vine. Чтобы хоть как-то компенсировать убогость их жизни отсутствием Винды..
Винда - это Пингвин с костылями. И когда я вижу символ этой обожравшейся птицы, я понимаю - она сожрала чье-то угробленное время.

Я понял, что чувствуют владельцы отечественного автопрома, которым их ржавое железо досталось дешево. Или вообще даром. И они этому рады. Да, пришлось повозиться месяцами в гараже, переделывая и подкручивая все, что можно. Но теперь можно с гордостью сказать, что знаешь в своих «Жигулях» каждую гайку и можешь разобрать ее с закрытыми глазами! Способных только на то, чтобы отвести тещу с мешком навоза и рассадой на дачу.
И при этом осуждать тупость владельцев иномарок, мотающихся по кабакам и саунам с девками, но при этом не знакомых с устройством карбюратора.

Первым сдался принтер. Это случилось в половине второго ночи, после нескольких дней и бессонных ночей поисков драйверов, описаний, инструкций и хоть каких-нибудь советов. На одном буржуйском сайте, наконец, удалось найти описание того, как эта проблема решается. Там испанский мачо посреди буенос ночас о чем-то радостно сообщал своим мучачос. С моим школьным знанием немецкого из всей переписки понять удалось только слово Canon. Хорошо, хоть приведенные в тексте команды были на английском…
Но, впрочем, даже это не помогло, пришлось думать и править руками то, что не захотело прописываться при установке.
Принтер, наконец, перестал тупить и грустно осознал, что работать ему все-таки придется. В настройках появились выбор точек на дюйм и качества печати. Прогнав пару текстов для примера, я успокоился и оставил печать фотографий на будущее. Видимо, полагал задачу решенной. И, как впоследствии оказалось, зря…

Вторым, после нескольких дней поисков дров, сдался сканер. А дрова нашлись на его же родном СД. И даже почти без шаманских заклинаний установились. Из всей команды железа только он вдруг начал работать без замечаний. Хотя качественную работу не гарантировали даже на сайте поддержки.

Модем Conexant HCF упорно капризничал. В одном месте предлагали скачать дрова, заплатив за лицензию. Хорошо, что не стал платить, поскольку все равно это не заработало.
Модем наконец-то Пингвином опознался, даже была пробная, но безрезультатная попытка соединиться по диалапу. Вроде попищал чего-то, даже до авторизации дошел, но дальше встал намертво. Факс же решил, что он теперь тоже будет модем, и упорно куда-то пищал протоколом V.90 в линию, явно требуя модемного писка в ответ. Но что самое глючное, Пингвин теперь стал ругаться, что ему нужны проприетарные драйвера, а вкладка на эти самые дрова потребовала загрузить что-то, само существование которого в Инете обсуждалось со страхом и трепетом, как Второе Пришествие. И с той же вероятностью…

ТВ-тюнер после попыток его настроить, вообще обиделся синим экраном и отказался что-либо показывать.
УПС так и остался неизвестным героем. На сайте производителя хоть и лежали дрова под Линукс, но на форуме обсуждение причин неработоспособности по Линуксом заглохло еще годы назад…
Попытка заменить старый добрый Денвер превратилась в нечто фантастическое.. То, что в Винде скачивается в три мегабайта и ставится парой кликов за минуту, в Пингвине сначала скачивалось десятками мегабайт, после чего Пингвин грозно предупредил, что сейчас ЭТО займет сотни мегабайт при установке, перезагрузился и предложил величать его теперь Сервером. С отдельной строкой запуска в БИОСе. Хорошо, хоть не «Ваше Величество». После чего еще пару дней пришлось разбираться, где что вручную прописывать.
Впрочем, сайт на PHP он так и не захотел запускать. Видимо, посчитал ниже своего достоинства. Хотя Виндовый Денвер делал это молча и быстро.

Наконец, я решил все же напечатать несколько фотографий, что обычно в Фотошопе выдается с довольно приличным качеством…
Оказалось, что хваленый GIMP не только не способен заменить Фотошоп даже в элементарной обработке, но и не видит часть настроек принтера.
Цветные фотографии он, словно издеваясь, выплевывал с такой скоростью и цветопередачей, будто старого монаха-отшельника заставили печатать порнографию и с тех пор он ненавидит весь мир. С грустью глядя на отпечатанное, я подумал: «Ну если ты и этого не смог сделать, то зачем тогда ты вообще нужен». Это и стало Пингвину и приговором, и контрольным выстрелом.
На том мое общение с Линуксом закончилось.

Итог. Провозившись с установкой и настройкой пару недель, я вернулся в Винду. Старую, добрую, привычную Винду. Пусть глючную, но работоспособную. И где установка занимает от силы час вместе с дровами, а не растягивается на недели и месяцы увлекательных поисков в духе Лары Крофт.
Я понял, разница между Линуксом и Виндой очень простая…
Либо ты работаешь на Линукс, как раб.
Либо Винда работает на тебя, как раб.

Так что если где-то в толпе на улице вы вдруг встретите похожего на зомби человека, с красными от бессонных ночей глазами, знайте - это еще одна жертва обожравшегося пингвина.

Какой из всего этого вывод?
Да, Винда – дерьмо. И Линукс – дерьмо. Но поклонники Линукса любят его только потому, что Винда -дерьмо чужое, а Линукс – это чужое дерьмо, к которому добавлено свое. И потому - ставшее родным…
(с) не мое

Bullfear написал:
На юмор перешли? Ну тогда вот в тему:
Разбор полетов

Итак...
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. И только для второй мыши…

для первой - капкан

А началось все из любопытства.
Ну да - согласен, я тоже с него начинал....
Попался в местной торрент-сети загрузочный образ одного очень маленького клона Линукса – PuppyRus. Всего 110 мегабайт и описание уверяло, что он может грузиться с диска или флешки и уже имеет кучу настроенных программ. Из любопытства записал, загрузился.. Чисто посмотреть, что же это за Линукс такой, которым всех пугают…

Чувак нашол с чего начинать!! Ты с виндой знакомиться начинал с 3.11.??

Запустил, посмотрел.. Да, внешне похож на Винду, те же кнопочки на том же месте, почти те же программы… Но нет ни нормального оффисного пакета, ни доступа к железу. Понятно, что требовать большего от столь урезанной программы невозможно.

Следовало ожидать!

Еще большее любопытство заставило лезть и скачивать в торрентах еще более мощного Пингвина – Rubuntu.678 мегабайт обещали, как минимум, руссифицированный рай на земле.

Старье офигительное - надо было смотреть номер ядра и сверяться с списком поддерживаемых устройств. Вин 3-11 на квадру попробуй пихать

Но мне-то надо было больше…

Все сразу мегаось хотят - причем сразу!

Пришлось скачивать еще более навороченный пакет – Ubuntu 7.10

на данный момент довольно старая, в свое время глюки были только с видео ати

Как потом оказалось, 2,5 Гигабайта отличного порно для слепых!!!
Если видеть фигу в книге то да!

Сетевая карточка определилась сразу же и удачно. Видимо, в этом и заключался корыстный умысел Пингвина. Получив доступ в Интернет, Пингвин радостно принялся требовать скачивать и устанавливать обновления, заплатки и еще что-то… Видимо, он решил почувствовать себя Виндой. Правда, справедливости ради следует признать, что Пингвин вежливее Винды. Пингвин хотя бы разрешения спрашивал. Винда же молча и втихаря начинала качать сотни мегабайт, видимо, желая в конце месяца обрадовать счетом за траффик. Но это было только начало…

Согласен убунта с диска при установке ни музло ни видео не тянет - это надо поднастроить - но стоит упомянуть что вся пачка кодеков это гдето - 5мб - с нета сложно очень стянуть

Из железа Пингвин не нашел почти ничего. Принтер кое-как определился, но с кривыми настройками. ТВ-тюнер после нескольких часов мучений издевательски показывал черно-белые каналы с помехами и хрипением. Модем виделся, но Пингвин делал вид, что его нету. А сканера словно и не было никогда…

Уметь надо - я к примеру самсунг мобилу жопорезную через блютус завел с полпинка и часа чтения полезных советов разных умников

УПС тоже не придавал признаков жизни, рискуя угробить все после очередного падения напряжения.
О а разве упс не аналоговое устройство и от оси он както зависит? На ком проводе датчиков спокойно можно соседа повесить 8) упс и так пахать будет - меньше мороки

козней. Он заманивал меня в преисподнюю, чтобы если уж не украсть мою душу, то хотя бы украсть мое время…
бедный гном - ты в него с шаловливыми ручками полез копаться - он те пинка дал

И я пошел…
Первым начал тупить сам Пингвин. По умолчанию он пытался загрузить все, что можно и нельзя. Тут я понял, почему символом Линукса стал именно этот образ обожравшейся птицы.Пришлось разбираться, где у него автозагрузка, какой процесс потребляет больше ресурсов и как его прибивать. Тем более, что в туманных названиях несложно было запутаться. Больше всего почему-то потреблял какой-то скрипт для поиска и индексации. Впрочем, на форумах уже многие на него жаловались, поэтому вычислить и прибить труда не составило. Так же пришлось прибить многие апплеты, украшательства, автозагрузку ОпенОффиса, поиск и еще какие-то мелкие прожорливые мелочи. Кстати – мультяшная рыбка в правом верхнем углу – смешно. Особенно для обожравшегося ресурсами Пингвина. Как напоминание о его прожорливости. И описание рыбки – тоже.

Ээээ у тя комп что пень 1? Все НОРМАЛЬНО работает!

Вторым начал тупить Файрфокс.
Это да есть немного!
Шустрый в Винде, тут он тормозил так, будто в него запихивали весь Интернет сразу. Он умудрялся загружать весь процессор на 100%
этого нет!

еще при запуске, не говоря уже о нескольких открытых вкладках… Каждую открываемую страницу он словно читал и обдумывал сам, прежде чем показать мне. Пришлось выбирать, либо отключать графику, либо ставить что-то типа Епифания (вот имечко же кто-то дал). Епифаний работал быстрее, изображал из себя Файрфокса, но Яндекс-бар для Фокса ставить отказался. Хотя Яндекс и предлагал. Пришлось выбирать. Либо тупо в Фоксе, но с баром, либо быстро в Епифании, но без бара. Либо за пять рублей, но вчера, либо за три, но сегодня. Но мелкие... Но вчера… Но без бара… Значит, либо с баром, но медленно, либо быстро, но без бара.. Хотя можно быстро и с баром, но без графики. Осторожно, но выбирай…
Ставить надо было 2 версию лиса

Я не мог отделаться от чувства, что Линукс – это недописанная кем-то Винда. Причем Винда 3,1 или, на худой конец, Винда 95 с окном ДОСа командной строки. И мне предлагалось дописать Винду самому. Героически и бесплатно, получая в награду чувство гордости за обладание свободно распространяемым продуктом. При этом точно знать, что под Линукс нет профессиональных программ, и в ближайшее время не будет. Ни проектных, ни конструкторских, ни прочего САПра. В лучшем случае 1С-бухгалтерия порадует пенсионерок. Линукс - удел админов, секретарш, бухгалтеров и домохозяек, которые зачастую даже не догадываются о существовании другого, параллельного мира. Мира профессионалов, где время ценится выше, чем деньги.

Ага - один раз поставь и забудь! Я лет 17 назад ставил одной фирме серв с рабочими станциями - недавно позвонили - я оч удивился - просили винт новый подключить - старый сгорел!

То есть свобода по принципу общепитовской столовой в свободном обществе «Жри, что дают - и свободен».
В репы не заходил? ща для линя среднестатистический набор - 5-8 двд дисков разного софта

пингвин, прячущий в утесах жирные драйвера. Но увы, утром поиски продолжались сначала и в поисках проходил весь день и часть ночи…
Совет - всегда надо знать как задавать вопросы

Поиски чем-то напоминали прохождение квеста. За поисками драйвера следовали поиски описания установки, за установкой поиски объяснений, почему не заработало, следом поиски причин того, что делать с тем, что не заработало и так далее. А также что делать с тем, что не работает после того, как заработало. И почему не работает так, как должно быть. За каждой дверью открывалась следующая, и конца им не было видно.
Смотри выше

Короче устал писать я
Я понял, разница между Линуксом и Виндой очень простая…
Либо ты работаешь на Линукс, как раб.
Либо Винда работает на тебя, как раб.
и как раб - быстро клеит провода

Так что если где-то в толпе на улице вы вдруг встретите похожего на зомби человека, с красными от бессонных ночей глазами, знайте - это еще одна жертва обожравшегося пингвина.
М я наработе незнаю чем заняться - о чудо! все работает!!! Я могу спокойно оттягиваться....

Какой из всего этого вывод?
Да, Винда – дерьмо. И Линукс – дерьмо. Но поклонники Линукса любят его только потому, что Винда -дерьмо чужое, а Линукс – это чужое дерьмо, к которому добавлено свое. И потому - ставшее родным…
Вся мир театр и люди в нем актеры
(с) не мое

Ну вот комрады - еще один + из стопки многих, в пользу линя!
А насчет калма - родная системма для него все же линь - там он и ловчее работать будет! Под вин всего лиш разработка

Спорить можно до бесконечности. Причем это спор глухово со слепым. Пингвинятники не видали в глаза нормальную винду(или видали один раз у соседа), и совершенно точно не умеют ей пользоватся, не говоря уже о настройках. Виндусятники не видали в глаза нормального пингвина(или видали один раз у соседа), и совершенно точно не умеют им пользоватся, не говоря уже о настройках. Отсюда идут все споры о том что лучше.
Если быть не предвзятым, то:
Настроить на высокую производительность и бесперебойную работу в течение оччень долгово времени можно и то и то.
У винды больше возможностей для домашнего пользователя.
У линукса больше возможностей для тонкой работы с железом.
Вывод: для сервера лучше линукс, для домашнего компа виндовс. Как собственно и есть на 95% компов.
На этом предлагаю спор завершить.

То что спор бесконечен это верно. Но. замечу что я лично сидел на windows с 2003 года по 2007, т.е. вы не правы в том что я винду нормальную не видел. В 2007 году я полностью пересел debian (т.е. удалил винду полностью) и ничего так, не жалею, тут (в линуксе) мне нравится больше.

Bullfear написал:
Спорить можно до бесконечности. Причем это спор глухово со слепым. Пингвинятники не видали в глаза нормальную винду(или видали один раз у соседа)

Видели :)
И видели сколько времени у упёртых и достаточно грамотных виндузятников уходит на развёртывание рабочей станции с нуля.
И как это происходит - тоже.

Bullfear написал:
и совершенно точно не умеют ей пользоватся, не говоря уже о настройках.

Да нет. Мы честно пытались :)

Bullfear написал:
Виндусятники не видали в глаза нормального пингвина(или видали один раз у соседа), и совершенно точно не умеют им пользоватся, не говоря уже о настройках.

Точнее - приходят со своими виндовыми привычками. И пересматривать их не хотят.

Bullfear написал:
Если быть не предвзятым, то:
Настроить на высокую производительность и бесперебойную работу в течение оччень долгово времени можно и то и то.

Под равномерно высокой нагрузкой - сомнительно.

Bullfear написал:
У винды больше возможностей для домашнего пользователя.

Ложь во имя Пресвятой Прибыли!

Bullfear написал:
У линукса больше возможностей для тонкой работы с железом.

Возможно. Не заморачивался.
Хотя... Кнопкой извлечения CD не пользуюсь. Если бы её не было - не огорчился бы.

Bullfear написал:
Вывод: для сервера лучше линукс, для домашнего компа виндовс. Как собственно и есть на 95% компов.
На этом предлагаю спор завершить.

Не... С таким итогом продолжим :)

Страницы

X