Предложения по изменению Правил.

Страсти улеглись, похоже. Можно попробывать затеять конструктивное обсуждение.

Алмис написал:
Isais написал:
что есть правильно, что неправильно при заливке.

Все эти частности и детали представляют, конечно, некоторый интерес, но не являются определяющими, пока не решены более серьезные вопросы.

Общие вопросы обсудили, можно вернуться к частностям.

Предлагаю библиотекарям ввести в Правила запрет на заливку ж/д расписаний.
Если возражений нет, то можно еще запретить расписания автобусов и самолетов. Получается список из трех однотипных элементов. В таких случаях рекомендуется задать себе вопрос "Имеет ли смысл обобщить список для всех видов?" В данном случае это виды транспорта. Как ни старался, не смог придумать, расписания движения каких видов транспорта были бы полезны в библиотеке. Таким образом, следующее предложение:

Заменить формулировку на "Не следует добавлять в библиотеку расписания движения транспорта".
Уже лучше, по-моему. Если вновь возражений нет, можно продолжить. Высказывалось предположение о запрете телепрограмм. Можно добавить туда же. Кстати, телепрограммы - это тоже расписания, только не транспорта, а телепередач. Возможно кто-то предложил бы запретить добавлять и расписания занятий в школе. Тогда вновь получаем три однотипных элемента в списке. Задаем себе рекомендуемый вопрос и... Полагаю, было бы полезно запретить заливку каких бы то ни было расписаний. Очередное предложение о новой формулировке:

Не следует добавлять в библиотеку: расписания, ...
Если и здесь нет веских возражений, подумаем, чем еще не стоило бы дополнять содержимое библиотеки. Фотографии, комиксы, чертежи, плакаты... Проанализировав очередной вопрос, предлагаю такое правило:

Не следует добавлять в библиотеку произведения, не относящиеся к литературе. То есть такие, в которых тексты не несут основную смысловую нагрузку.
В расписаниях, к слову, такую нагрузку несут таблицы. Так что запрет на расписания уже включен в эту фразу.
Ну, для начала достаточно. У кого какие соображения по высказанным предложениям?

Алмис написал:
Библиотекарь его может наказать. И библиотекарю за это ничего не будет.

Это ваше личное мнение. Бред, не подкрепленный фактами.

niksi написал:
Алмис написал:
Библиотекарь его может наказать. И библиотекарю за это ничего не будет.

Это ваше личное мнение. Бред, не подкрепленный фактами.

Надо полагать, Вы не согласны? Выдайте свою версию бреда, пожалуйста.

Алмис написал:
Юзер делает все по Правилам. Библиотекарь его может наказать. И библиотекарю за это ничего не будет. Это нарушение Правил.

Если кому еще не понятно, тому рано пока в старшую группу.


Нарушение правил - это какое то действие. Возможность действия - это не нарушение. Хотя... Вот Вы же можете ограбить старушку и зарубить ее топором? А тов. Ст. Опер Вас не задерживает почему-то...
В общем, как тут было сказано, Вы либо дурак, либо притворяетесь.

evgen007 написал:
Алмис написал:
Юзер делает все по Правилам. Библиотекарь его может наказать. И библиотекарю за это ничего не будет. Это нарушение Правил.

Если кому еще не понятно, тому рано пока в старшую группу.


Нарушение правил - это какое то действие. Возможность действия - это не нарушение. Хотя... Вот Вы же можете ограбить старушку и зарубить ее топором? А тов. Ст. Опер Вас не задерживает почему-то...
В общем, как тут было сказано, Вы либо дурак, либо притворяетесь.

Не могу я безнаказано старушку зарубить. Закон запрещает.
А библиотекарь юзера зарубить может безнаказанно.
Я не верю, что Вы дурак. Очевидно, притворяетесь.

Алмис написал:
Но кто Вам запретит? Тресните его банилкой, и всех делов. Нарушение? Нарушение.

Вы явно путаете сослагательное наклонение и совершенное с повелительным, или какие они там. Причем не только грамматически.

Вспомнил, что мне напоминает манера общения Алмиса.
Тед Рейнольдс, "Проба"

Цитата:

Ствол дерева был достаточно толстым, но слишком скользким от выделявшегося сока; Полю пришлось сесть на него верхом и на руках, дюйм за дюймом, продвигаться к другому берегу. Добравшись до середины, он заметил роджериану. Сонная ящерица лежала, наполовину высунувшись из воды; длинный хвост ее болтался в быстром течении, словно лента. Увидев Поля, она как будто в задумчивости высунула и тут же убрала язык.
- Хочешь рассказать мне о том, что тебя беспокоит? - спросила роджериана.
- Я сомневаюсь, что ты сможешь мне помочь, - ответил Поль.
- О, ты сомневаешься, что я смогу тебе помочь? - спросила ящерица. - Почему бы это?
- Потому что, - ответил Поль язвительно, - у тебя ума не больше чем у древесной лягушки, и ты не понимаешь ни слова из того, что говоришь.
Он добрался до места, где ящерица уцепилась за ствол дерева, и остановился, выжидая, когда она подвинется. Роджериана моргнула сонными глазами и уставилась на Поля.
- Ты сомневаешься, что я смогу помочь тебе, потому что я не понимаю ни слова из того, что говорю? - спросила она наконец.
- О боже! Избавь меня, пожалуйста, от своих психоаналитических штучек, - сказал Поль. Он согнул правую ногу и принялся растирать голень. - Твоя так называемая речь в действительности не что иное, как комплекс развитых приспособительных реакций, совершенной памяти и способности к подражанию. Внешне все это здорово, но на самом деле в твоей крокодильей башке нет ни одной мысли.
- А каким образом, по-твоему, это связано с тем, что тебя беспокоит? - спросила роджериана.
Поль, принявшийся было за другую ногу, даже замер.
- А ты знаешь, это хороший вопрос. Если бы не вы, эмпатические ящерицы, я бы давно отсюда сбежал, и совесть бы меня не мучила. Но на Земле очень хотят заключить контракт на импорт огромного количества твоих сородичей. Может быть, у вас и нет ни одной разумной мысли, но вы определенно способны помогать людям справляться с их собственными проблемами. А теперь подвинься.
- Не думаешь ли ты, что я способна помочь тебе справиться с твоей собственной проблемой?
Иногда понимание того, что это всего лишь приспособительная реакция, давалось с трудом.
- Нет, - сказал Поль.
- Не слишком ли ты категоричен?
...

Вранье, не похож я ни на каких Полей, все это клевета и провокация! Вот.

Алмис написал:
Вранье, не похож я ни на каких Полей, все это клевета и провокация! Вот.
На Поля не похож, а вот на ящерицу… ну прям вылитая ящерица!

Zadd написал:
Алмис написал:
Вранье, не похож я ни на каких Полей, все это клевета и провокация! Вот.
На Поля не похож, а вот на ящерицу… ну прям вылитая ящерица!

Сам пошел!

Цитата:
Миррима wrote:
(задумчиво) А почему ТС игнорирует такой замечательный сайт - практически единственную свободную библиотеку рунета - и не пытается формулировать Правила Флибусты? Ему бы там порадовались...
А то он не знает где Флибуста, из наших кто-то, земляк в общем.

delus написал:
Цитата:
Миррима wrote:
(задумчиво) А почему ТС игнорирует такой замечательный сайт - практически единственную свободную библиотеку рунета - и не пытается формулировать Правила Флибусты? Ему бы там порадовались...
А то он не знает где Флибуста, из наших кто-то, земляк в общем.

На Флибусте я зарегистрирован. Помню даже там как-то Старого Опера занес в ЧС (за флуд), но потом обратно вытянул (за какую-то умную мысль).
Вот за что я крепко уважаю этот форум, так это за то, что здесь каждый сам себе модератор. Не хочешь кого-то видеть - нажми кнопочку, передумал - нажми другую. Вот это супер. А то, что у Голмы суперкнопка имеется, не имеет значения пока не злоупотребляет.
К чему это я?.. Чета нафлудил, похоже. Не, надо к теме возращаться.

Алмис написал:

Не, надо к теме возращаться.

Можетненадо,а?

niksi написал:
Алмис написал:

Не, надо к теме возращаться.

Можетненадо,а?

А что делать? Тема важная. Уверен, немало библиотекарей без проблем согласились бы ограничить свои права правилами. Действительно, почему бы и нет, если это не мешает делом заниматься? Но как уже многие, наверное, заметили, есть некоторая группа, просто до истерики боящаяся малейших ограничений. Но честно признаться в этом тоже не хотят.
Если все люди откровенно выскажутся, очень может оказаться, что сторонников беспредела не так уж много. Но прямо об этом говорить не вполне комфортно. Традиции, профессиональная солидарность, неуверенность в толковости новых Правил... Если уж кто-то начал кричать против, то принято поддерживать, даже если иначе считаешь, или хотя бы помалкивать. Вот и может возникнуть у стороннего наблюдателя впечатление, что все(!) библиотекари поддерживают существующий порядок.
В ходе этого обсуждения я и пытаюсь выяснить позицию разных людей. Наиболее вероятно, большинство предпочтет наличие грамотных Правил их отсутствию. Многие могут придавать этому не столь большое значение (и не пытаться перекричать других), а в целом поддерживать. Не исключено и то, что противников жизни с соблюдением Правил окажется большинство, и тогда я ошибся. В любом случае рано или поздно вам, господа, придется делать выбор, кто вы есть. Сообщество библиотекарей или банда пиратов-беспредельщиков.

Алмис написал:
Сообщество библиотекарей или банда пиратов-беспредельщиков.

Банда они. И их надо перебодать.

Алмис написал:
В любом случае рано или поздно вам, господа, придется делать выбор, кто вы есть. Сообщество библиотекарей или банда пиратов-беспредельщиков.

Fur furem cognoscit, lupus lupum.

Цитата:
В ходе этого обсуждения я и пытаюсь выяснить позицию разных людей.

Ничего вы не пытаетесь. Слишком многих вы загнали в черный список, и получить объективную картину вряд ли у вас получится.
Такое чувство, что вы оставляете в белом списке только тех, кто вам потакает.

Алексей_Н написал:
Цитата:
В ходе этого обсуждения я и пытаюсь выяснить позицию разных людей.

Ничего вы не пытаетесь. Слишком многих вы загнали в черный список, и получить объективную картину вряд ли у вас получится.
Такое чувство, что вы оставляете в белом списке только тех, кто вам потакает.

Ага! Признавайтесь, чем это Вы мне потакаете? (На самом деле я собирался Вас исключить из БС недавно после неважно чего, но сразу не стал, а сейчас уже не хочу.) Или чем , скажем, Миррима до известного случая потакала мне? Лучше поставить вопрос иначе: Кто сильнее мне потакает, допустим, Tanja45 или, к примеру, golma1?
В белом списке у меня люди, мнение которых мне интересно. А в черном те, чьи посты я не хочу видеть. Он ведь для этого и предназначен, не так ли?
По остальному отвечал уже. Причем, именно Вам.
Цитата:
А сообщения флудеров или тех, кто не желает или неспособен выразить свою мысль без мата, мне неинтересны. Равно как и неспособных относиться к собеседнику вежливо или неумеющих достойно вести себя, проиграв спор. Если для Вас это принципиально, можете при желании повторить наиболее весомые аргументы. Вам я отвечу.

Цитата:
Признавайтесь, чем это Вы мне потакаете?

Я и сам удивляюсь.
Цитата:
На самом деле я собирался Вас исключить из БС

и все-таки хотели...
А остальные, видимо, просто на вас внимание не обращают или вы со своим занудством сами у них в черном списке.

Алексей_Н написал:

А остальные, видимо, просто на вас внимание не обращают .

я вот. например, силу воли воспитываю. Как только правая рука к клаве тянется, чтобы на хуй достойно возразить, так сразу получает молотком от левой руки. И поэтому я невозмутим, как брахман высшего порядка, правда рука болит сильно

Железный парень этот Алмис.

Аватар пользователя Isais

Старый опер написал:
Железный парень этот Алмис.
Видите, на какие жертвы идут юзеры Либрусека ради общественной пользы?

Isais написал:
Старый опер написал:
Железный парень этот Алмис.
Видите, на какие жертвы идут юзеры Либрусека ради общественной пользы?

Не вижу жертв. Жертв не вижу. Все, участвующие в этой плодотворнейшей, архинужной и судьбоносной для Либрусека дискуссии, живы и бодры. А это неправильно. В трагедии должен быть катарсис. Ружье должно выстрелить. Для обеспечения следования канонам предлагаю самовыпилиться кому-нибудь из библиотекарей. Освободившееся койкоместо сдать незадорого Алмису (с учетом моих комиссионных как старого и неопрятного строгого и неподкупного наблюдателя). Тогда Либрусек зацветет и заиграет новыми красками. Может, Алмис в epub-е наведет порядок. Я верю в его организаторскую звезду.
Цитата:
На Флибусте я зарегистрирован. Помню даже там как-то Старого Опера занес в ЧС (за флуд), но потом обратно вытянул (за какую-то умную мысль).

Мнэ-э... Что такое флуд?
Аватар пользователя Mylnicoff

Старый опер написал:
Для обеспечения следования канонам предлагаю самовыпилиться кому-нибудь из библиотекарей. Освободившееся койкоместо сдать незадорого Алмису (с учетом моих комиссионных как старого и неопрятного строгого и неподкупного наблюдателя).

(проницательно) То-то Опер недавно выспрашивал, кто в кнопку тычет, когда происходит инаугурация нового библиотекаря. Это он Алмиса хотел внедрить в наши ряды.

Старый опер написал:
Железный парень этот Алмис.

Железобетонный.
Аватар пользователя Миррима

(плюнув на приличия)Невъебенно пиздопротивно железобетонированный.

Миррима написал:
(плюнув на приличия)Невъебенно пиздопротивно железобетонированный.

Подобные выражения не красят женщину.

Читал топик и тихо опэкаэневал (сорри, pkn!)
Ну, вы тут, блин, и развлекаетесь!

Алмис!
Я всегда думал, что я зануда. Хрена с два. Мне до Вас - как улитке до вершины Фудзи. Вы просто Симон Симонэ какой-то. В смысле - тоже унылый шалун.

Аватар пользователя Isais

kopak написал:
...Я всегда думал, что я зануда. Хрена с два...
Столь многих зануд постигло в этом топике то же разочарование...

Старый опер написал:
Железный парень этот Алмис.
kopak написал:
Алмис!
Я всегда думал, что я зануда. Хрена с два. Мне до Вас - как улитке до вершины Фудзи. Вы просто Симон Симонэ какой-то. В смысле - тоже унылый шалун.

Спасибо, можете присоединяться к дискуссии.

Алмис молодец!
Позорный произвол либрусековских библиотекарей позорен. Мало им денег за ворованные книжки, так они ещё и пользу произвольно трактуют! Монетаристы!
Мне-то конечно пофиг, я на БЕСПЛАТНОМ и свободном ресурсе Флибуста обитаю, но бедным юзерам унылого монетарного Либрусека яростно сочувствую.
Даёшь изменения правил на Либрусеке!

Аватар пользователя Isais

forte написал:
Даёшь изменения правил на Либрусеке!
Даю!

А, простите, Вы не то имели в виду... :(

Isais написал:
Даю!

А, простите, Вы не то имели в виду... :(

Вот и подтверждение того вопиющего произвола, который творят библиотекари на Либрусеке!
Аватар пользователя Isais

forte написал:
Вот и подтверждение того вопиющего произвола...
Еще подкинуть? Или одного хватит?

Isais написал:
forte написал:
Даёшь изменения правил на Либрусеке!
Даю!

А, простите, Вы не то имели в виду... :(


Эх, любите Вы пользователей.

Алмис написал:
Эх, любите Вы пользователей.

О! Вот и новый пункт правил созрел. Книги может заливать только тот, кто любит пользователей.

niksi написал:
Алмис написал:
Эх, любите Вы пользователей.

О! Вот и новый пункт правил созрел. Книги может заливать только тот, кто любит пользователей.

А за что их любить?

Igorek67 написал:
niksi написал:
Алмис написал:
Эх, любите Вы пользователей.

О! Вот и новый пункт правил созрел. Книги может заливать только тот, кто любит пользователей.

А за что их любить?

Тоже считаю что не заслужили. КНИГИ надо любить. Место культуры тут, а не дом публичный.

Igorek67 написал:
niksi написал:
Алмис написал:
Эх, любите Вы пользователей.

О! Вот и новый пункт правил созрел. Книги может заливать только тот, кто любит пользователей.

А за что их любить?

Флуд, конечно, но все-таки хочется узнать. А зачем работать для пользователей, если их не любить? Или не для пользователей?

Алмис написал:
Igorek67 написал:
niksi написал:
Алмис написал:
Эх, любите Вы пользователей.

О! Вот и новый пункт правил созрел. Книги может заливать только тот, кто любит пользователей.

А за что их любить?

Флуд, конечно, но все-таки хочется узнать. А зачем работать для пользователей, если их не любить? Или не для пользователей?

Я работаю, так как это, на данный момент времени, доставляет мне удовольствие. И только.

Igorek67 написал:
Алмис написал:
Igorek67 написал:
А за что их любить?

Флуд, конечно, но все-таки хочется узнать. А зачем работать для пользователей, если их не любить? Или не для пользователей?

Я работаю, так как это, на данный момент времени, доставляет мне удовольствие. И только.

Все же интересно. Если представить гипотетически, что все пользователи вдруг исчезли. Остались, предположим, Вы один (ну, пусть библиотекари еще остались). Вероятно, удовольствие от работы будет уже не столь велико?
Возможно, все-таки важно, чтобы результат работы доходил до людей?

Алмис написал:
Igorek67 написал:
Алмис написал:
Igorek67 написал:
А за что их любить?

Флуд, конечно, но все-таки хочется узнать. А зачем работать для пользователей, если их не любить? Или не для пользователей?

Я работаю, так как это, на данный момент времени, доставляет мне удовольствие. И только.

Все же интересно. Если представить гипотетически, что все пользователи вдруг исчезли. Остались, предположим, Вы один (ну, пусть библиотекари еще остались). Вероятно, удовольствие от работы будет уже не столь велико?
Возможно, все-таки важно, чтобы результат работы доходил до людей?

Гипотетически, если вы все (пользователи) вдруг исчезнете... Вот когда исчезнете, тогда и сравню удовольствие. :)

Igorek67 написал:
Алмис написал:
Igorek67 написал:
Алмис написал:
Igorek67 написал:
А за что их любить?

Флуд, конечно, но все-таки хочется узнать. А зачем работать для пользователей, если их не любить? Или не для пользователей?

Я работаю, так как это, на данный момент времени, доставляет мне удовольствие. И только.

Все же интересно. Если представить гипотетически, что все пользователи вдруг исчезли. Остались, предположим, Вы один (ну, пусть библиотекари еще остались). Вероятно, удовольствие от работы будет уже не столь велико?
Возможно, все-таки важно, чтобы результат работы доходил до людей?

Гипотетически, если вы все (пользователи) вдруг исчезнете... Вот когда исчезнете, тогда и сравню удовольствие. :)

Интересно, сколько библиотекари продержатся без пользователей? Финансовые вопросы не рассматриваем, положим, всё работает и будет работать вечно. Библиотекари могут продолжать дальше заниматься своей деятельностью. А вот пользователей нет и никогда не будет. Сколько библиотеарей останется через месяц? Через полгода? Полагаю, два с половиной энтузиаста будут время от времени заходить на сайт поностальгировать, но чем дальше, тем реже.
А теперь представим, что все библиотекари изчезли . Что будет? Сначала не все и заметят. Затем Ларин обратится к народу с вопросом, кто может взять на себя некоторые функции. В такой большой толпе наверняка найдется сколько-то согласившихся. По первому времени будет некоторое ухудшение ситуации в связи с неопытностью, потом всё наладится.
Вывод? Юзеры без библиотекарей проживут. Библиотекари без юзеров нет.
Пользователи позволяют Вам получать удовольствие удобным для Вас образом. Так есть за что пользователей любить?
Аватар пользователя Миррима

И опять Вы городите чушь. К тому же еще и гипотетическую. Если не будет пользователей здесь - будут другие ресурсы. Вовсе не обязательно быть библиотекарем, чтобы получать удовольствие от создания эл. книг.

forte написал:
Алмис молодец!
Позорный произвол либрусековских библиотекарей позорен. Мало им денег за ворованные книжки, так они ещё и пользу произвольно трактуют! Монетаристы!
Мне-то конечно пофиг, я на БЕСПЛАТНОМ и свободном ресурсе Флибуста обитаю, но бедным юзерам унылого монетарного Либрусека яростно сочувствую.
Даёшь изменения правил на Либрусеке!

Угу, спасибо за похвалу, только библиотекари денег на либрусеке не получают, насколько мне известно. Да и насчет ворованых книжек не знаю. Есть ли такие? В основном произведения получены на вполне законных основаниях и переданы в библиотеку. Если кто-то прокрался в чужое помещение и вынес оттуда книги на электронном носителе, а потом залил их сюда, то мне об этом неизвестно. Насчет произвольной трактовки пользы не понял. Кстати, термин "монетаризм" здесь как-то не к месту.
В общем в этой ветке мы другие вопросы обсуждаем.

Алмис написал:
forte написал:
Алмис молодец!
Позорный произвол либрусековских библиотекарей позорен. Мало им денег за ворованные книжки, так они ещё и пользу произвольно трактуют! Монетаристы!
Мне-то конечно пофиг, я на БЕСПЛАТНОМ и свободном ресурсе Флибуста обитаю, но бедным юзерам унылого монетарного Либрусека яростно сочувствую.
Даёшь изменения правил на Либрусеке!

Угу, спасибо за похвалу, только библиотекари денег на либрусеке не получают, насколько мне известно. Да и насчет ворованых книжек не знаю. Есть ли такие? В основном произведения получены на вполне законных основаниях и переданы в библиотеку. Если кто-то прокрался в чужое помещение и вынес оттуда книги на электронном носителе, а потом залил их сюда, то мне об этом неизвестно. Насчет произвольной трактовки пользы не понял. Кстати, термин "монетаризм" здесь как-то не к месту.
В общем в этой ветке мы другие вопросы обсуждаем.

А вот это - неплохой ход. Умнеет на глазах товарищ. Лето 41-го года осталось позади. Красные командиры уже не гонят пехоту на беспощадные пулеметы. Ненавижу коммуняк.
Аватар пользователя Никос Костакис

2040 год.
Либрусек.
Продолжается интересное и увлекательное обсуждение "Предложения По Изменению Правил".

Scire leges non hoc est verba earum tener, sed vim ac potestatem.

Аватар пользователя Никос Костакис

Igorek67 написал:
Scire leges non hoc est verba earum tener, sed vim ac potestatem.

(вздыхает):
Да...
Великие древнегреческие римляне!
Лично для меня путеводной звездой является правило Буравчика, великого ученого. Чеха, судя по фамилии...
Аватар пользователя Антонина82

Почитала топик. У меня сложилось впечатление, что Алмис работает к каком-нибудь министерстве, где разрабатывают всякие правила. Чтобы потом, проверяющие ходили и ловили за руку нарушителей.
Помню, в институте по политэкономии или философии, детали забылись, изучали работу Маркса, где он утверждал "Практика – единственный критерий истины". Если Либрусек четыре года просуществовал без правил - какую литературу следует заливать, то почему он и в дальнейшем не может существовать без этих правил?

Вся беда в том, что правила написаны. Но Алмису почему-то показалось мало...

Страницы

X