Вы здесьхола
Опубликовано чт, 03/12/2009 - 10:38 пользователем out_come
Я не пойму только одного: кому нафиг нужен платный либрусек? мы все когда-то пришли сюда потому, что все прочие библиотеки сделались платными, и помогали либрусеку и поддерживали его- потому что он был 'анти' и только по этой причине он стал крупнейшей интернет библиотекой. платных библиотек- куча, так что - какая теперь разница?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 15 часов
Саша из Киева RE:Этот контрастный мир 17 часов sibkron RE:Международная Букеровская премия (лауреаты) 1 день Саша из Киева RE:Братья родные 1 день nehug@cheaphub.net RE:не открывается книга 3 дня nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 неделя sibkron RE:«Македонский роман XXI века 1 неделя sem14 RE:Рассказы Южных морей 1 неделя weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя arkadybi RE:Абонемент 1 неделя babajga RE:Комната в башне 1 неделя Саша из Киева RE:Герои Израиля 2 недели babajga RE:сиреневая звезда 2 недели babajga RE:Сказки Папоротникового Леса 2 недели sem14 RE:вопрос 2 недели sem14 RE:Премия «Небьюла» (Nebula Award) 3 недели Isais RE:Maxima-library - переезд 3 недели Iron Man RE:Курьезы сканировщика 1 месяц Впечатления о книгах
Стармех про Осадчук: Поход [СИ] (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
08 07 Хорошая серия, буду ждать продолжения Оценка: отлично!
Добила про Андрей Вичурин
07 07 Не читаемо. Не осилил даже первой части! Автор скачет по двум героям,а сам сюжет ни в одной из линий не развивается,нудятина ни о чём,читать невозможно!
alexk про Еленец: Равновесие [litres] (Боевая фантастика, Детективная фантастика)
07 07 Контробандист " ? Правда чтоле? так прям и издали?
decim про Щепетнёв: Освобождение (Альтернативная история, Социальная фантастика, Рассказ)
07 07 Потыкали ботву носом в нелёгкую реальность, ботва пищит: "мы не ср*м!". Не подозревают убогие, что именно оно за реальность считают и в том признались. Оценка: хорошо
decim про Волина: Точное будущее. Лучшая фантастика – 2024 [сборник litres] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Социальная фантастика, Научная фантастика)
07 07 Сборник хороший, за двумя исключениями. Лукьяненко - исписался в край и уже не может работать даже приманкой. Казаков - нечто, похожее на эссе "про всё хорошее" из далёких 60-х. Остальное хорошо. Социальный пессимизм ……… Оценка: хорошо
polyn про Ивлиева: Триггер убийства [litres] (Полицейский детектив, Триллер)
07 07 Очень удачное знакомство с новым автором. Ивлиева, прежде известная своими сказками, теперь представляет детективы. Ее дебют в этом жанре оказался удачным. Книга увлекательная, легкая и быстро читается. Особенно выделяется ……… Оценка: отлично!
Старший про Поселягин: Док [litres] (Фэнтези, Попаданцы)
06 07 Сказка с очень большими роялями.Оценка неплохо.
udrees про Михайлов: Инфер-9 [СИ] (Боевая фантастика, Киберпанк, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
06 07 Написано хорошо, значительно отличаясь от предыдущих книг серии. По идее, 8-я книга могла стать последней в серии, но добавилась 9-я, где все опять вернулось к истокам. Гоблин Оди снова один, без своих компаньонов, и снова ……… Оценка: отлично!
udrees про Михайлов: Инфер-8 [СИ] (Боевая фантастика, Киберпанк, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
06 07 По идее это была бы достойной завершения серии книга. Вроде бы все сюжетные задания выполнены, плюс самому герою тоже изрядно подрезали крылья, сообщив пакостную весть об его здоровье. Описаний кровавых сцен хватает, как ……… Оценка: отлично!
obivatel про Прозоров: Слово воина (Фэнтези, Попаданцы)
06 07 Не понимаю, как он мог набрать такое кол-во положительных отзывов. До финиша добраться не смог, насиловать себя не стану. Оценка: плохо
Oleg68 про Туомайнен: Фактор кролика [litres] (Иронический детектив, Детективы: прочее)
04 07 Книга понравилась. Действительно не обычно. Присутствует и юмор, и криминал, и любовь. Оценка: отлично!
obivatel про Калбазов: Царство Небесное [litres] (Боевая фантастика, Попаданцы)
04 07 Рука-лицо. Дочитать не смог(стопнулся примерно на 20%), сплошное натягивание совы на глобус, при чём многократное. Очень-очень плохо, просто отвратительно. Оценка: нечитаемо |
Комментарии
Отв: хола
out_come, предали Вас. Да?
Отв: хола
Тогда идите и поддерживайте бесплатние ресурсы - разве нет таких?
Отв: хола
Если автор темы будет поддерживать другие ресурсы так же, как он поддерживал Либрусек, я им не завидую.
Отв: хола
Обожаю такие посты. В виду последних событий их становится всё больше.
Я довольно давно пришёл на Либрусек. Как Фензин загнулся, так и пришёл. Был тогда очень зол на Литрес, за то что тот уничтожил такую замечательную библиотеку, поэтому атмосфера и идеология ресурса очень понравилась. Это была именно библиотека. Даже не так. Это была Библиотека. Здесь собирались и общались люди, которые любили книги, любили читать. Им было не важно, кто сколько пожертвовал или сделал. Библиотекари хранили и распространяли книги...
А потом начались все эти события. Ну вы все знаете... И внезапно вдруг как-то оказалось, что все те читатели, ради которых строилась и создавалась библиотека, оказались, извините за выражение, говном. Да-да, оказывается, если ты ничего не залил, не вычитал и не пожертвовал, то ты отброс, мусор, а мнение твоё и вовсе ничего не значит и значить не может. Говорит такой человек: "Позвольте, что же вы делаете с нашей библиотекой...", а ему в ответ сразу: "А ты вообще кто такой? Ты говно! Вот сиди и молчи, как и положено говну. А библиотека вообще не ваша, а наша, и мы будем с ней делать что захотим, а не нравится - вали отсюда". Нет, я конечно свалю. Я студент, учусь не в родном городе и живу на 3000-4000 руб в месяц, поэтому, сами понимаете лишних трёх сотен у меня как-то нет. И денег на книги нет. И на сканер. Я понимаю, что вам это всё как бы пофиг. Подумаешь одним дармоедом больше, одним меньше. Только вот я помню время, когда Либрусек был не таким большим, а мы все были просто читателями. Мы сами ругались и спорили с "пейсателями", которые относились к читателям как к отбросам. А теперь посмотрите на себя. Вы же говорите как они. Вот этот хороший читатель - он мне денежку дал. А вот это - говно, он дармоед и крыса, только забирает всё готовое. Забыли уже, как недавно сами были ворами и крысами? Легализовались, теперь и вам можно людей на воров и порядочных делить. Что ж, вперёд! Вы же в конце концов теперь партнёры Литреса, надо, так сказать, соответствовать!
Отв: хола
(абсолютно серьезно) Разумеется, не все. А только две категории:
1) Люди, которые начали очень густо срать в доме, где два года жрали-пили на халяву, и последними словами ругать хозяина этого дома. Вместо того, чтобы, как приличные люди, просто сказать: "Спасибо за прошлое, но теперь нам не по пути".
2) Люди, которые пишут "мы помогали", "мы выкладывали", хотя сами они ни хера не делали. Патологические лжецы, стремящие примазаться к чужому труду, вообще говно - хоть в Сети, хоть в реале.
Отв: хола
Ну что же, тогда "Спасибо за прошлое, но теперь нам не по пути". Хотя грустно. Ведь здорово же было, правда? Ещё одно приятное воспоминание, о том, что ушло и больше не вернётся. Ведь те кто говорят: "Переживём, сделаем новую библиотеку, прорвёмся" лукавят. Успокаивают себя. Это ведь было не только и не столько хранилище книг, сколько сообщество людей, объединённых одними взглядами, идеями, одной страстью. И этого больше не будет. Грустно. Очень.
Отв: хола
Грустно. Очень. Но!!!
Во-первых, ну вот вам лично так уж нужны эти 15% платных книг? Вы же можете просто оставаться на сайте, скачивать другие книги, участвовать в блогах, форумах, писать рецензии и т.д. Сообщество-то пока что тут.
Во-вторых, сейчас только очень ленивый не знает, где при острой необходимости взять эти 15%. Если даже вы очень ленивый, полистайте другие посты в других темах.
Отв: хола
Вопрос дискуссионный.
Отв: хола
(уверенно) Нет! Никаких дискуссий! Ибо будь оно не здесь, то и Старый опер был бы там. Ну что за сообщество без опера?!
Отв: хола
Часть подучетного контингента пока здесь еще. Надзор нужон. Глаз да глаз (и третий глаз тоже есть у нас).
Отв: хола
Очень ленивым это не поможет. Им же придётся преодолевать свою лень, они не смогут. Кроме того, коготочек завяз... ну а дальше Вы знаете. На Альде, Фэнзине, Литресе сначала тоже можно было это делать.
Отв: хола
Да нет, я прекрасно знаю где достать книги и спокойно могу обойтись без этих несчастных пятнадцати процентов. Просто уже нет той атмосферы. В последнее время заходя на сайт чувствую себя так, будто прихожу в больницу навещать умирающего друга. И ничего не могу сделать, и чем дальше, тем хуже.
Отв: хола
Тебя самого от самого себя не тошнит, а, верный ларинец?
Флюродросишь, как Стаканов в запое.
Отв: хола
А сам-то что злобствуешь?
Отв: хола
От него всех уже тошнит, имхо ;)
Отв: хола
Ясный хрен, никому он такой уже не нужен...
И даже более того. Если Либрусек сейчас заявит "знаете пацаны, мы передумали, всё остаётся бесплатным!" - всё равно он идет в жопу, потому что доверие УЖЕ подорвано.
Отв: хола
неее это мы идем к Ларину и библиотекарям домой с дробовиками и тайдом
Отв: хола
georgijg с пирожком. Жду гандоны приходите.
Отв: хола
тем, кто еще не в курсе - http://flibusta.net/ = продолжение бесплатного либрусека
Отв: хола
И сказал им Ларин - пшли, надоели вы мне, и пошли они плача, солнцем палимые...
Отв: хола
Вспоминается анекдот:
Один Британец заявил во всеуслышанье что продается всё и все. Королева позвала его и спрашивает:
-Ты утверждаешь что все продаются?
Мужик отвечает:
-Да!
Королева: - Даже я?
Мужик: - Даже Вы!
Королева: - Гм. И за сколько, Вы полагаете, можно купить меня?
Мужик, оценивающе оглядев королеву: - 300 фунтов!
Королева возмущенно: - За меня, за королеву Англии, всего 300 фунтов?
Мужик довольно улыбаясь: - Вот видите, Вы уже торгуетесь!
Я к тому что, любой проект достигая определенной популярности, начинает вызывать интерес у дельцов, и хозяин проекта начинает принимать заманчивые предложения. Каким бы он не был принципиальным, сумма в этих предложениях достигает точки когда отказать нельзя.
Это нормальная практика, и кричать о предательстве глупо. Виноваты мы сами, тем что не оказали достаточной поддержки и тем самым подставили хозяина и в большей мере тех кто эту поддержку осуществлял, жертвуя деньги. Платить нужно за все! За просмотр фильма, за прочтение книги, за прослушивание музыки и тд. (Так было всегда. Когда не было интернета мы покупали кассеты, ходили в кинозалы и покупали книги. ) Платить хотя бы за абонемент это единственный выход из ситуации, потому что никто не обязан платить из кармана деньги на поддержание ресурса, дабы мы могли почитать книжку.
Я с пониманием отношусь к администрации в этом вопросе.
Disclaimer! Это мое мнение, и написал я этот пост для того что бы его выразить, а не запустить еще одну скучную дисскуссию, которых здесь навалом. :)
Отв: хола
Тут писали уже неоднократно, но я повторюсь. Весь вопрос В ЦЕНЕ. По баксу - платили бы десятки тысяч. По 10 - сумлеваюсь, что и вожделенная 1000 наберется.
Отв: холатв
Мне кажется рано пока возмущатся,может это хитрый финт ушами и все будут объевреены :))
Ани егудим ани закэн вэхоле
Отв: холатв
ну, старый и больной понятно... по посту... но почему во множественном числе?..
тьфу...
Отв: хола
Во общем проблема раз: при оплате теряется анонимность (банковские переводы, смски и т.п.)
проблема два: в доле куча никому ненужных посредников (держатели терминалов, сотовые компании, банки и т.п.)
проблема три: появится оплата - большая часть народа сбежит - придется увеличивать оплату - еще народ сбежит - и т.д.
проблема четыре: кто у нас там в государстве занимается поиском лиц не платящих налоги? ;) даже если заплатить следующими по списку будут поборники авторских прав имеющих претензии уже к конкретному лицу.
Я в чем то не прав?
Отв: хола
А с какого перепуга на другой сайт переадресация! Т.е. так теперь всегда будет? Странно как-то...
Отв: хола
За http://flibusta.net/ отдельное спасибо!!!
Отв: хола
НУ, попробуем разобраться.
1.Изначально декларировано пиратство как лекарство от копирастии. В принципе, это правильное дело, поскольку электронная библиотека не должна отличаться от бумажной, или, по крайней мере, отличаться не сильно. Что делает обычная библиотека:
- покупает книжку и дает ее всем прочитать;
- копирует книжку или фрагмент по цене, определяемой только издержками на копирование. Авторские не выплачиваются, переформатирование и корректура не выполняются;
- под материальную ответственность выдает не всякую книгу читателю на руки. Иногда по паспорту, иногда под залог, а иногда и денежку небольшую берут, но редко, почти никогда.
В большинстве случаев библиотеки полностью, частично или косвенно профинансированы из каких-то бюджетов. У электронных библиотек подавляющая часть издержек компенсируется безвозмездной (т.е. дагом) и добровольной работой персонала и пользователей. Это позволяет выполнять работы, недоступные традиционным библиотекам, например, ту же вычитку и др.
2.Копирастия приобрела настолько чудовищные масштабы и сопровождается таким идиотизмом, что стала антиобщественным явлением и по разрушительной эффективности заняла достойное место в одном ряду с саботажем и терроризмом. Вызвано это применением принципов авторского права XVIII - XIX веков без учета развития социума, в т.ч. и с полным игнорированием технического прогресса. В России положение усугублается механическим переносом устаревшего зарубежного авторского права в традиционное общество с социализированным интеллектуальным ресурсом.
3.Опасность внедрения забугорного подхода в российское общество состоит в том, что в критические периоды (и даже в стабильной ситуации) страна не сможет никаким способом реализовать совокупный интеллектуальный потенциал. В лучшем случае, может быть востребована сумма некоторых индивидуальных мозгов, не образующая коллективного действия. Это видно на многочисленных примерах деятельности бесталанных реформаторов, включая нынешних. Коллективное же мышление реализовано в преступной среде (включая коррупционную), где авторство распределено. Эффективность таких сообществ общеизвестна.
4.Надо сказать, что при социализме в СССР эти особеннысти были осознаны и был предпринят ряд мер по обобществлению интеллектуальной собственности и по более-менее справедливой реализации авторских прав, включая распределение вознаграждения. Такой подход был значительно более эффективным (хотя, конечно, и не идеальным), чем навязываемый сейчас, поэтому вполне понятно возникновение массового протеста против копирастии.
Поэтому внедрение принудительной абонентсой оплаты, с одной стороны, воспринимается как частичное признание действующего авторского права (коим оно, безусловно, не авляется) и как капитуляция перед копирастами, а с другой стороны - как нарушение обязательств перед пользователями, что ранее было изложено в Декларации сайта.
Пиратских сайтов существует много, к ним, в частности, относятся файлообменники. Формально файлообменники (и почти все хостеры) не отвечают за содержимое пользовательской информации. И правильно делают, иначе к ним можно предъявить претензии за проведение перлюстрации или цензурирования. Многие сайты предоставляют неторопливые бесплатные услуги, а за что получше (почти всегда - это скорость скачивания) надо платить. Основной траффик на скачивании приходится на различное видео; конечно, текстовым библиотекам такие траффики и не снились.
У меня нет иформации, пользуются ли крупные централизовааные библиотеки при формировании своих электронных фондов пиратской информацией. Книг в аутентичных форматах (ДеЖаВю, битовые образы и пр.) в сети много, было бы довольно глупо их еще раз сканировать.
И непонятно само обсуждение вопроса. Если владелец хочет получать деньги, то зачем пользователям это обсуждать - это его право. В конце концов, если человек хочет покончить жизнь самоубийством или хотя бы поломать принадлежащую ему вещь, то зачем его от этого отговаривать. Ну, разве что из-за альтруизма.
При принудительной оплате судьба сайта видится незавидной. Я читаю книжки не с наладонника/ мобилы, а с бумаги, поэтому невозможность скачивать без оплаты форматированные текты мне только немного усложняет жизнь. Я всегда (если, конечно, это останется халявным) его могу откопировать из браузера, а объем последующего редактирования под мою печать примнрно тот же. Другое дело, что исчезнут чуть ли не все пользоватекли, читающие с экранчиков, а вместе с ними - и персонал. Должно случиться что-то, напоминающее судьбу Альдебарана или Фензина.
Вопрос о компенсации расходов владельца должен решаться им самим. Насколько я понял, обсуждение о способах такой компенсации и ее размере владельцем не инициировалось. Это его право; в конце концов его имя войдет в анналы этих интернетов и пиар когда-нибудь должен закончиться. Вполне достойные действия.
ЗЫ:Чтобы не распыляться. Тут в параллельном топике идет обсуждение сюжета из круглосуточных "Вестей". Надо не забывать, что сюжеты от показа к показу корректируются. В частности, в том варианте, что я видел, отчетливо упоминалась Флибуста. А в приведенном видеоролике этого уже нет.
Всем успехов.
Отв: хола
А можно ссылочку на новый ролик, где Флибуста уже не упоминается.
Отв: хола
А я это по телевизору видел. А записали ролик, наверное, на более позднем показе, где про Флибусту уже вырезали.
Отв: хола
В ролике, ссылка на который выложена на Либрусеке, Флибуста фигурирует.
Отв: хола
Да, на экране. Но, кажется, была и в закадровом тексте. Впрочем, теперь не уверен....
Отв: хола
Спасибо, толково изложено.
Отв: хола
Грустно...
Отв: хола
Уважаемые возмущенные! Вам ещё не надоело распинаться? Оно ведь это- моя ишак- хочу е.. , хочу еду!
А ещё можно вспомнить польское решение еврейского вопроса.
Мда. Чукча не писатель однако, надоело просто одно и тож читать!
Отв: хола
Хоть шибко грамотные и приводят вумные причины поведения Ларина,но сложно не заметить,что нас банально предали.Как специалист по маркетингу,дам прогноз-на сайте останется меньше 10% пользователей.И не только из-за денег,я например идейный пират и таких много.Осваивайте зеркала!!!
Отв: хола
Обидно, досадно но ладно. Пойду искать халявы в другом месте.
Отв: хола
и не надоело ли всем окружающим о предательствах вопить? как будто смысл есть. ай да зеркала осваивать и новые библиотеки наполнять...
Отв: хола
они специально для этого регистрируются, что бы тут же громко хлопнуть дверью