Вы здесьSibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse scali generis decus
Опубликовано сб, 28/11/2009 - 10:41 пользователем hagen
Последние, всем известные, события в библиотеке побуждают и меня высказаться на эту тему. Вяло отреагировав на введение платного сервиса создания java-книг, после прямо скажем, шокирующего, заявления Ларина я несколько дней пребывал в прострации. Два года пребывания на этом сайте, в горниле дискуссий, ожесточенных споров откровенной лжи и полуправды заставили меня порядком выждать, сдерживаясь. Поразмыслив «без гнева и пристрастия» над ужасающим на первый взгляд компромиссом, я был удовлетворен. Все выглядело как победа. Как уступка ЛитРеса. И все же некая часть моего сознания сомневалась. Сомневалась в честности ЛитРеса, сомневалась в том, что Ларин сказал все, сомневалась в том, что у Ларина нет далеко идущих планов по дальнейшей кооперации с ЛитРесом. Слишком хорошо все выглядело. Слишком неправдоподобно. Не вязалось с образом, не соответствовало мотивам. Я решил еще подождать – и был вознагражден. Или наказан – с какой стороны посмотреть. *** Итак, как же все начиналось? В 2007 году то ли владельцы пяти крупнейших библиотек Рунета испытали острую финансовую недостаточность, то ли проснувшаяся советь плешь проела, то ли долбодятел «М» эту самую плешь продолбал. Сие есть тайна покрытая мраком. И вот – появляется Либрусек. Пара месяцев – и он известен. Полгода – и он прославлен. С известностью и пришли проблемы. С ноября 2007 года приблизительно начинается эпоха DDoS. Скачка книг почти все время была недоступна, зато доступны были блоги. Именно тогда сформировалась основа Либрусека – читатели, радеющие за бесплатное распространение художественной, и не очень, литературы. Именно тогда я впервые зашел на этот сайт. Тогда новые книги с ЛитРеса выкладывались в специальном почтовом ящике, рассылались по e-mail, выкладывались на файлообменники и распространялись всеми возможными способами. Именно тогда сформировался образ Либрусека, да и образ действий так же – независимо от создателя библиотеки. Потом был второй DDoS. Мой первый форум. Библиотекари. Соглашение. Третий DDoS. Соглашение… *** Я по прежнему уверен в том, что Либрусек, в отличие от многих других библиотек, есть не что иное как совокупность активных пользователей библиотеки. Неважно кто владелец сайта, неважно кто платит за хостинг – хотя пожертвования вполне способны покрыть эту обременительную статью расходов Ларина. При нынешнем устройстве библиотеки - пользователи и есть Либрусек. Думаю, никто не станет отрицать, что Либрусек сейчас – лучшая публичная электронная библиотека в мире. Почему наш книжный фонд так обширен? Почему он столь уникален? Почему он столь качествен? Всего этого Либрусек достиг исключительно благодаря пользователям. Пользователи, и никто иной, заливали книги, пользователи сканировали, пользователи покупали, пользователи вычитывали, пользователи конвертировали. Пользователи – это Либрусек, а Либрусек – это пользователи. Причиной этому явлению, безусловно, стал Ларин. Именно он стал «Большим Взрывом», он создал скелет, вложил средства, время, духовные и физические силы. Однако, до сих пор не понимаю всех мотивов Ларина. По правде говоря, ведь он никогда не высказывался в пользу бесплатной библиотеки. С самого начала существовал план перехода на абонирование. Но в радости от столь ошеломляющего литературного изобилия, мы все о нем позабыли. Или не хотели вспоминать. Приходится признать, что Либрусек от начала и до конца являлся пусть не ложью, не предательством, но блестящим маркетинговым проектом с долгосрочной перспективой монетизации. *** Я люблю книги. Но я читаю ~30 книг в месяц, и для меня десять енотов не слишком маленькая сумма. Неправда, что читателям этой библиотеки некуда идти. Есть библиотеки не хуже. Пропадут нынешние – появятся другие. Наше дело бессмертно! *** Спасибо, друзья, за это время, что мы были вместе. Мы многое сделали, и наши дела принесли отраду многим людям. Прощайте! Несколько позже:
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 7 часов
blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 12 часов sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 2 дня Леди Стервa RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 3 дня sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 1 неделя TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 2 недели Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 2 недели Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 2 недели md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 2 недели tvnic RE:"Коллектив авторов" 3 недели SergL197 RE:Регистрация 3 недели ejik.v RE:Viva Stiver! 3 недели RedRoses3 RE:Флибуста конец? 3 недели Ldrozd RE:Сандра Ньюмен - Джулия [1984] 1 месяц konst1 RE: Банда Рафаэля 1 месяц Isais RE:Лоренс Даррелл - Горькие лимоны 1 месяц Isais RE:B157704 Черепаха Киргала 1 месяц sem14 RE:Литературная премия «Ясная Поляна» 1 месяц Впечатления о книгах
Вита Бревис про Калинин: Сирийские мистики о любви, страхе, гневе и радости [litres] (Публицистика)
16 11 Книга-разочарование. Острые и актуальные вопросы, а вот ответы притянуты к ним за уши.
GrandTourism про Роджер Желязны
16 11 Ребята, он наше всё. И наше всё ранние переводы, со спасённым юмором и азартом автора. Новые переводы - за гранью добра и зла.
Анни-Мари про Борзых: Восхождение Примарха (Самиздат, сетевая литература)
15 11 В целом, достаточно интересно читается. Одно плохо: все герои разговаривают одинаково, как слегка пообтесавшиеся гопники. Вообще все. Мальчики, девочки, взрослые, молодежь, император, принцесса, министры, потусторонние сущности ……… Оценка: неплохо
mig2009 про Корнев: Адепт не хуже прочих (Фэнтези, Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
14 11 Читабельно. Но Корнев воду начал лить, слишком много описания «раскачки» ГГ. Накрутка буковок. Оценка: неплохо
Дей про Садов: Адская практика [= Дело о неприкаянной душе] (Фэнтези)
13 11 Сюжет понравился, исполнения - не очень. Затянуто, поверхностно, ангел - истеричка. Показать характер можно было бы и по-другому. Оценка: неплохо
Mindar про Гончаров: Голые короли. Книга 8 (Публицистика)
13 11 Предложение скачать PDF не соответствует действительности. Вы скачаете заархивированный файл ZIP. Оригинальный файл размером 6,17 МВ сжат до 5,90 МВ, поэтому чтобы читать книгу, необходимо ее разархивировать.
Sello про Мориак: Клубок змей [Le Nœud De Vipères ru] (Классическая проза)
12 11 Великая вранцузская литература. Ни прибавить, ни убавить. В аннотации понравился пассаж "68-летний старик..." Эка, как сдвигаются возрастные рамки с течением времени. Ныне, пишут, это - "золотой возраст". Оценка: отлично!
blahblahblah2024 про Пелевин: Круть [litres] (Современная проза)
11 11 Не знаю, что там триггернуло Санька, но книга отличная. То есть была бы, выйди она до 24 лютого 2022 року. А теперь на ней лежит печать некой ненужности, что ли.
Лысенко Владимир Андреевич про Земляной: Теория Игры (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
11 11 Спасибо за отличную книгу! Жду продолжения. Оценка: отлично!
Sanyok89 про Пелевин: Круть [litres] (Современная проза)
11 11 Мерзость. Изощренная помойная дрянь. Днище. Оценка: нечитаемо
Skyns71 про Рясной: Бандиты и психи (Крутой детектив, Биографии и Мемуары, Спецслужбы)
10 11 Вот оно как... Если верить своим глазам - эти ребята лупят безоружных демонстрантов, не различая мужчин и женщин. А открываешь книгу - оп-ля, оказывается - преступников ловят!
badbag про Тимофеев: Честерфилд (Боевая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
10 11 Автор пишет читабельно, но не шибко умный и своими попытками сумничать, только смешит, в логику не умеет абсолютно, поэтому у него не фантастика получается, а сказки для подростков. Оценка: плохо |
Комментарии
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Смертные уже давно радуются, и украшение до сих пор существует. Короче, рано хороните.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Так не прощайте, а до скорой встречи!
Пользователи – это Либрусек, а Либрусек – это пользователи.
Мы все соберемся снова. На "зеркале Стивера". Или где-то еще. Сообщество, если оно чего-то стоит, не может исчезнуть по мановению одного человека. А оно стоит, и не чего-то, а очень немало, хоть это в деньгах и не измеряется!
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Уважаю, прости за былые конфликты, надеюсь Стивер не продаст нас за 13 серебренников.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
hagen wrote:
Это что! Когда Литрес с рынка продаж вытесним, вот тогда будет побееда!!
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Либрусек не может легализоваться по действующему законодательству http://lib.rus.ec/node/181631
Pecuniae oboediunt omnia
Браво, Хаген!
Умри, Денис, лучше не скажешь.
Actum est, ilicet. Аминь.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Ceterum censeo copyright esse delendam .
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Поздравляю с введением в Латынь нового слова Копирайт и полностью согласен как юрист - цивилист о необходимости более мягкого копирайта, хотя и отправить в небытие этот институт не против.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Ну что вы, отправлять его весь в небытие это слишком даже для меня :) Просто надо вернуть ему первоначальное значение - защита авторов от
Лариныхпытающихся заработать заработать деньги на авторской ряаботе без разрешения а не от конечных пользователей.Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Для меня ясно - проект должен жить. Но не зависеть от воли одного человека. Настоятельно рекомендую почитать конституцию Debian (выборы Лидера проекта, Технический комитет и тд). Кстати они создали отдельный фонд куда идут ДЕНЬГИ на развитие проекта. Думаю как пример это годится для нового Либрусека.
Было бы очень хорошо - если бы Ларин отдал все права на Либрусек сообществу Либрусека.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
А еще лучше если бы все правообладатели добровольно отдали все права сообществу читателей. К чему ваша, простите болтовня собственно?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Либрусек не может принадлежать одному человеку - в этом залог успешного развития Либрусека. Для примера предлагаю изучить опыт развития комьюнити моего любимого Linux. В частности Debian
copyrightum или copyrightus?
Полностью согласен, Лорд, но вот как это слово должно писаться copyrightum или copyrightus?
Попытался сравнить http://www.google.ru/search?hl=ru&q=copyrightum&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr= с http://www.google.ru/search?hl=ru&num=100&newwindow=1&q=%22copyrightus%22&lr=&aq=f&oq= но честно говоря не нашёл правильной версии. Во всяком случае Nominativus Singularis не может заканчиваться на -t. ЕМНИП, род должен быть средним.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Развитие либрусека закончилось. Как только начались ограничение на скачивание книг. Корабль дал течь.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Я уже создал тему
Старый Либрусек умер - надо делать новый Либрусек. Именно о новом Либрусеке я говорю.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Несколько робея от встречи со столь полезными для Либрусека товарищами...
есть в этом хагеновском демарше что-то гнилое. Не мужское, я бы сказал. Ведь Ларин был одним из ваших все эти годы, если не больше. Вместе прошли, так сказать.. И так уж быстро сдавать своих - не дело. Пусть тебе сегодня и кажется, что ты и прав.
Кстати, хочешь пари, Хаген? На бутылку пива, ибо больше тебе не потянуть, как я понял. Через две недели ты будешь думать иначе по этому вопросу. Ну, и на хрена тогда было гордо трындеть на весь Либрусек? Ты ведь, кстати, вполне мог почувствовать за это время кто такой Ларин, какой он человек. А если да, то чего же тут имитируешь орлеанскую девственницу?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Дурак,мудак или провакатор?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
И первое и второе и третье.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Долго сидевший и выжидавшись. Наверно стоило давно такую бучу на Либрусеке поднять. Что бы такую гниль выявить.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
> Наверно стоило давно такую бучу на Либрусеке поднять. Что бы такую гниль выявить.
Это ты Ларину? На редкость верное замечание:)
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Я о тебе написал, мудило плюшевое.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Да ладно уж... Но то, что тебе стало стыдно, это обнадеживает:)
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Тебя так послать? Или сам пойдешь?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Erlgrey64 пишет:
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Как по мне, то никакие ценности не стоят того, чтобы сдавать своих. Вы наверно москвичи, ребята?:)
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Тут все из разных мест. А в твоих краях как относятся к тем, кто пытается нажиться на своих?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
В моих краях верят своим. И все сомнения трактуются в их пользу, ибо он - свой. А как иначе?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Ну а если свой предал тебя, подставил тебя, обманул тебя?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
А ты в это веришь? Я о Ларине, о его продажности? Очень я сомневаюсь, что да. Все это возмущение "верных паладинов Либрусека", все их бросание перчаток в данный момент есть не что иное как вопль, обращенный к Ларину: "Илья, скажи нам, что это не так?!"
Он, кстати, пока еще ничего официально не сказал, а под вами уже мокрая скамейка. Но даже если и скажет, и даже если это окажется правдой, то я буду последним, кто упрекнет его за это. Ибо сделал он для людей немало, дай бог каждому. Ну, болеешь за идею - возьми и сделай больше, чего тут пищать истерично как тот Хаген.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Какая тебе разница, во что верю я? Ты ведь не знаешь, что говорит Ларин в закрытых ветках форума? А Хаген был библиотекарем, и знал поболее твоего.
Что ты знаешь о том, что сделал Хаген, а?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Хаген ,одна из легенд либрусека ,и сделал для него пожалуй не меньше ларина.
И обзывать его ты права не имеешь.А ларин и не скажет ничего . Просто попробуешь зайти однажды и не зайдешь.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Может и легенда, да не на него наезжают.
Ладно, надоело. Подождем. Мерси за понимание:)
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
del
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Что бы больше не было непоняток. Предыдущее мое замечание относится к bnimail.
По теме блога - уважаю решение автора.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Erlgrey64 пишет:
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Да, кое кто понял неправильно. Надеюсь сейчас трудно что то напутать.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Это консенсус. А вообще процедура мне напоминает старый анекдот.
- Что это ваш шеф так орет?
- С Москвой разговаривает.
- А что, по телефону нельзя?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Верно:) Шеф, правда, пока молчит.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
В данном случае шеф - это кто кричит в форуме, вместо чтобы позвонить Ларину.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Не думаю. Ведь с самого начала же кричали - Ларин, одумайся, зачем продаешь нас за тридцать серебряников?! Но Ларин - это Ларин, в его обычаях молчать. А протестующие побурчали-побурчали и затихли. Хотя уже почти всем понятно, что дело Либрусека - дрянь. Потому зеркало Стивера я и сам жду с нетерпением, жаль, не могу ему сам помочь.
З. Ы. Латынь вошла в моду? Не поделитесь словарем?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
"Да возрадуются смертные, что существовало такое украшение человеческого рода" (надпись на могиле Ньютона, кстати:)
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
А если Ларин библиотекарей в долю возьмет? Проблема решена будет? Как вы думаете?
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Честно говоря 10 баксов в месяц не стоят разговора.
Чего я не совсем понял, на каком основании Либрусек их собирается получать и каким образом их будут делить с писателями и издателями.
Если Ларин в наглую собирается пользоваться плодами чужого труда, хера я заплачу.
Создайте справедливую систему с отчислениями авторам, оплатой труда людей пополнявших этот ресурс за счет своего кармана и времени, а уж потом просите с нас денег.
Если я такую систему увижу, то на мои 10 долларов либрусек может смело расчитывать.
Абонентные библиотеки - это будущее. Но законные. Я не желаю платить свои деньги и по прежнему слышать попреки в воровстве. Если мне хочеться что-то украсть, я пойду и украду это сам, не надо мне в этом помощи, тем более платной.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Хардас +1. Но 80% любят халяву. И дальнейшее развитие либрусека станет под вопросом есле не подключать самих авторов.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Настоящая ситуация демонстрирует то же самое. Хотя часть библиотекарей "положила партбилет на стол" (неизвестная мне часть, поскольку я сбежал с корабля вместе с pkn), мотивы в сущности у всех разные. Hagen изложил свои, pkn - свои (не уверен, правда, что они были изложены где-то еще, кроме библиотекарской "курилки"). Попробую кое-что сказать от себя.
Я пришел на Либрусек всего 1.5 года назад, поэтому не застал начальных времен "бури и натиска". А значит не в курсе, насколько активно Ларин общался с библиотекарями в то время. Но по своему недолгому библиотекарьскому периоду могу сказать, что обычные юзеры имеют совершенно точное представление об коммуникациях с Лариным - потому что общение с библиотекарями, что бы ни думали об этом люди, происходит точно в тех же дозах.
Из-за этого, быть может, я не чувствую в случившемся какого-то предательства - это термин для близких людей. Мне, конечно, тоже обидно немного. Но не стоит делать вид, что обида эта не есть личное мое переживание в ответ на развеивание личных, пусть и небольших, иллюзий. И выплескивать эту мою обиду на Ларина, я считаю, будет "не по мужицки".
Да, смерть старого Либрусека - свершившийся факт. Я, может, представлял себе эту смерть, как гордую ликвидацию ресурса. Ларин выбрал другой путь. Мне кажется, более правильный, более трезвый. Так это и не удивительно - для Ларина Либрусек - часть реальной жизни, в отличие от нас, жителей виртуального Либрусленда. Мы можем позволить себе романтическую реакцию на непреодолимое давление правообладателей, он - нет. Очень надеюсь, что в этой новой инкарнации Либрусеку удастся сделать еще немало в борьбе за свободный доступ к книгам. Успехов в этом и новому Либрусеку, и далекому и неизвестному Ларину. Серьезно.
Тезис hagen'а
Разумеется, при переходе ресурса на платную основу речь о пожертвованиях вести не стоит (ИМХО). Но не вижу причин не пополнять Либрусек книгами (или не править книги), если продекларированный принцип бесплатного доступа для тех, кто это делает, будет реализован (ох, много в этом деле подводных камней:( ). Если человек делает книгу для всех - какая разница откуда она будет сначала распространяться? Хуже, если ни одна библиотека не сможет разместить эту книгу у себя - но тут уж не в Либрусеке будет проблема. Нет?
Не могу сказать, почему я счел правильным уйти из библиотекарей. Движение души. Она у меня, сука, умная, я ее не всегда могу сразу понять.:) Поэтому никого не агитировал. Каждый умирает в одиночку.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Тут ведь какое дело, вместо выбывших библиотекарей несколько новых наметилось, ну это наверно правильно "свято место пусто не бывает" , не об этом разговор, разговор же о том - чем отличаются библиотекари от простых смертных? - оказалось не так уж многим: книжку заблокировать от удаления, запретить пользователю редактировать книги и ... ну и почти все, за исключением ГЛАВНОГО : неограниченный и бесплатный доступ к книгам.
Ну Бог им судья.
Тут в разговоре одна цитата проскочила, вроде лариновская двухлетней давности, сам ее честно в оригинале не видел но если правда ... короче привожу то что написали:
Знаково.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Лорд. Ей-ей зря вы это главным считаете. Я последнее (продолжительное) время, скачиваю очень мало и только то, что МНЕ кажется интересным. Я уже отлюбил фантастику и фэнтази. Я интересуюсь более специфическими книгами. А их найти легче на сторонних проектах. Поэтому возможность скачивать ВСЕ книги для меня, ДАЛЕКО не причина и основа. О своих причинах я обсуждать здесь не имею ни малейшего желания.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
На самом деле я так не считаю, просто так оно выглядит. Не важно каковы ваши цели но нельзя крутится возле всего этого и не замазюкаться. Я вас более менее знаю, общался понемногу, вроде имею представление о ваших взглядах, а вот большинство нет. А со стороны оно именно так выглядит.
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Да, кстати , вот по моей просьбе линк прислали : http://lib.rus.ec/node/197#comment-461
Отв: Sibi gratulentur mortales, tale tantumque extitisse ...
Извините, не соглашусь. Ларин приложил все силы, чтобы полное собрание Либрусека мог иметь на своем компютере любой желающий. Это и скачивание большими архивами, и ежедневными daily. Вы ещё где нибудь видели такое? Какой тут к черту маркетинговый проект! Благодаря этому, вся библиотека теперь имеется, я уверен, на многих тысячах компютеров и может свободно распространятся дальше. Можно создавать зеркала, если только будет столько решимости как у Ларина. И если теперь у него появились другие планы, это никому не мешает и у никого ничего не отнимает.
Страницы