Плата не за книги

После прочтения собственно поста Ларина о платности ресурса, а также разнообразнейших откликов, мой моск сложил то, что я попробую структурировать от общего к частному.

Содержание любого ресурса требует времени и усилий. Даже если не заниматься наполнением, а просто админить.

Любой держатель любого ресурса является взрослым человеком, либо станет им с течением лет.
Любой взрослый человек, живущий в пределах инфраструктуры технологической цивилизации, имеет стоимость (слышите, не цену, а стоимость) единицы своего времени.
Вопрос: почему сообщество в большинстве своем отказывает владельцу ресурса в праве возмещать стоимость своего времени ? Почему сообщество считает, что образование по имени "либрусек" будет существовать, подобно эгрегору ?

Вывод. Любое подобное образование будет жить постольку, поскольку это устраивает его владельца. Если объем затрачиваемых усилий (материальных, физических и моральных) превысил те benefits, которые владелец сам для себя определил (известность, общая благодарность и т.п.), то либо владелец требует повышения мотивации, либо закрывает этого "белого слона" на хрен.
Напоминаю: он взрослый человек. Он имеет безусловное право на вопрос "что, сколько, кому и с какого такого хрена я оказался должен ?".

Вот сейчас скажут, что все сказанное верно в отношении любого писателя, которого мы тут пиратим. Ну да. Просто у него нет методов оказания на нас воздействия. Потому, что Ларин.

Поэтому мне показалось, что вся поднятая вонь не связана с тем, ЧТО люди думают, а с тем, КАК они думают.

"Ларин нас всех предал". Идиотизм. Он никому из нас ничего не должен. Все пришли сами. Он создавал всем максимально благоприятные условия до тех пор, пока это не стало въезжать под хвост ему самому. Человек, блин, сам выбирает, когда ему быть героем, а тут от него этого требуют. И еще говорят, что "предал". Нормально ?

"Уйду я от вас". Да конечно, уйдешь. Так и будешь мыкаться по ресурсам, потому что с ними со всеми будет происходить то же самое. Можно, конечно, и так. Никто же не неволит, но орать об этом вовсе не обязательно. Твою дхарму никто не оспаривает. А кстати, почему при этом ты оспариваешь Ларинскую ?

"Собирали вместе, а Ларин продаст"... Глупость. Ларин с этих денег заплатит отступного, чтобы ему не мотали нервы и ресурс и не вынуждали его тратить все больше и больше времени на то, за что он сам ни хрена не получает. Он продаст вам не книги, которые вы сами сюда заложили, а возможность это невозбранно делать. Не апельсины, а ящик он вам продаст. И чтоб этот ящик не треснул, и апельсины не раскатились. Что, скажете, ящик на фиг не нужен ?

"Копирасты добились своего... Все как всегда...". Все очень может быть не так, как всегда, если мы не будем думать так, как все. А то каждый мнит себя неординарной личностью, а при похожих раскладах все делают одно и то же.

Я не знаю, насколько я прав, ибо с Лариным гусей не пас, но мне кажется, что его деятельность перестала быть игрой для него самого. Он играл в это, а мы на этом жили. Но если бегемот зашевелился, то лягушкам, сидящим у него на спине, придется отреагировать.
У нас пока что просят плату не за книги, а за инфраструктурную возможность удовлетворять свой сенсорный голод. Потому что объем у ресурса закритический - раз, и два - боюсь, что "старые времена" уходят навсегда, как им и положено.

А если у Ларина получится после всего еще и себе долю выкроить - так и ветер ему в паруса, потому что хозяин малины, простите, первый кандидат в бедность.

Может, давайте думать так ?
Если да, так нужно не кал метать, а садиться и работать схему, которая позволит хозяину нашей избы-читальни непротиворечиво существовать, сохранив при этом аудиторию. Мозгов тут хватит. Или все имеющиеся мозги способны существовать только в неизменных условиях ? Так они изменились, поздравляю.

Грустные рассуждения о "продажности", "предательстве", "скупке краденого" и всеобщем падении нравов ни к чему не приведут, кроме неконтролируемых выбросов жидкостей тела.
Проиграет без нашей поддержки Ларин, а вместе с ним и все лягушки на его спине. Кому все это, в конце концов, нужнее ?

Давайте еще напоследок отдадим себе отчет в том, что нас никто не вынуждает наполнять библиотеку. Это наш выбор в то время, как Ларину никто выбора оставлять, кажется, не намерен.

P.S. За резкость, пожалуй, извиняться не стану.

Комментарии

Ну, не портит - так не портит. Кто я, собственно, такой, чтобы портить чьё-то видение мира:).

yura_nik написал:
То что произойдет - сделает не Ларин. Это сделало само человечество, такое какое оно есть на текущий момент.

+1.

Mightymouse написал:
yura_nik написал:
То что произойдет - сделает не Ларин. Это сделало само человечество, такое какое оно есть на текущий момент.

+1.


-1 Это сделает Ларин. Человечество ни при чем. Ларину дали шанс не скурвиться и пойти наперекор системе. И бороться до конца. Я- боролся бы до конца, пусть и проиграл бы, но остался великим и последним. Все ваши варианты- конформизм и унылость.
Аватар пользователя Mylnicoff

котег написал:
Я- боролся бы до конца, пусть и проиграл бы, но остался великим и последним. Все ваши варианты- конформизм и унылость.

Понимаете, так как уже имеется зеркало Стивера, то Ларин, проиграв, остался бы лишь предпоследним. А это не звучит. Видимо, в этом и кроется тайна его решения.

Mylnicoff написал:
котег написал:
Я- боролся бы до конца, пусть и проиграл бы, но остался великим и последним. Все ваши варианты- конформизм и унылость.

Понимаете, так как уже имеется зеркало Стивера, то Ларин, проиграв, остался бы лишь предпоследним. А это не звучит. Видимо, в этом и кроется тайна его решения.

Зачем себя обманывать? Зеркало Стивера- прекрасно, допустим, туда перейдет большая часть пользователей Либрусека. Смысл не в этом. Смысл в том, что мы потеряем знамя. А под этим знаменем 200.000. Никто не сможет их больше собрать.
Аватар пользователя Mylnicoff

котег написал:
Смысл в том, что мы потеряем знамя.

... на которым позавчера и вчера уж как только не изгалялись? Сотворят нового кумира, следом за властью всегда приходит рейтинг среди охлоса.
Вообще по поводу чего визги-то сейчас. "Бля, а ларин-то ни хуя не супермен! Он нас обманул, негодяй, патамучта мы поняли, что он Великий воин против всех копирастов Земного шара и окружающей среды! А он - не Мессия. Тогда он мерзавец!". Что-то между отсутствует. Ну я понимаю, что это отрыжка мерзкой российской имперской пропаганды, которая внушает, что есть только черное и белое, никаких полутонов, но ведь и другие люди ведутся, которых Господь избавил от ОРТ...
Так что, может, ну их нахуй, знамена эти...

Mylnicoff написал:
котег написал:
Смысл в том, что мы потеряем знамя.

... на которым позавчера и вчера уж как только не изгалялись? Сотворят нового кумира, следом за властью всегда приходит рейтинг среди охлоса.
Вообще по поводу чего визги-то сейчас. "Бля, а ларин-то ни хуя не супермен! Он нас обманул, негодяй, патамучта мы поняли, что он Великий воин против всех копирастов Земного шара и окружающей среды! А он - не Мессия. Тогда он мерзавец!". Что-то между отсутствует. Ну я понимаю, что это отрыжка мерзкой российской имперской пропаганды, которая внушает, что есть только черное и белое, никаких полутонов, но ведь и другие люди ведутся, которых Господь избавил от ОРТ...
Так что, может, ну их нахуй, знамена эти...

Э, нет, знамена много чего значат. Когда пал Пират Бей- это был проигрыш. Лично для меня. А телевизор я не смотрю лет 10. Да и нет у нас русских программ.
Я, если вы заметили, ни в чем Ларина не упрекаю. Не с моим рылом, как говорится. Могу только поддержать. Только блять все эти полутона- всего лишь оправдание продажности. Не сейчас это нужно делать, стратегически неправильно. Через полгода- да. Тогда никто не обвинит.
Аватар пользователя Миррима

Mylnicoff написал:
котег написал:
Смысл в том, что мы потеряем знамя.

... на которым позавчера и вчера уж как только не изгалялись? Сотворят нового кумира, следом за властью всегда приходит рейтинг среди охлоса.

(восхищенно) Нострадамус, чо...

котег написал:
Ларину дали шанс не скурвиться и пойти наперекор системе. И бороться до конца. Я- боролся бы до конца, пусть и проиграл бы, но остался великим и последним. Все ваши варианты- конформизм и унылость.

У каждого есть шанс "не скурвиться и пойти наперекор системе". То есть, у любого человека, живущего в любой системе. Вас чем-то чегеварнуло ? Ну, так у Вас всегда есть этот путь. Он всегда открыт. Вы уверены, что Вы идете именно по нему ?

Mightymouse написал:
котег написал:
Ларину дали шанс не скурвиться и пойти наперекор системе. И бороться до конца. Я- боролся бы до конца, пусть и проиграл бы, но остался великим и последним. Все ваши варианты- конформизм и унылость.

У каждого есть шанс "не скурвиться и пойти наперекор системе". То есть, у любого человека, живущего в любой системе. Вас чем-то чегеварнуло ? Ну, так у Вас всегда есть этот путь. Он всегда открыт. Вы уверены, что Вы идете именно по нему ?


Я стараюсь, видит Бог, я стараюсь... И говорю, исходя из опыта. Ибо можно остаться с деньгами, но унылым человеком. Либо без денег- но Че. Я бы выбрал Че, если чо.

Книги стоят в среднем в бумажном виде в магазинах в зависмости от жадности продавцов, а вот изначальная цена их до барыг посредников 2-3 бакса, и это книги в бумаге, а здесь только электронные копии.
п.с. опасна не оплата, а ее размер, по сле ее введения если тут останется 1000 человек я буду удивлен, и к примеру для меня ресурс потеряет цееность ибо повторюсь (поскольку писал об этом в другой теме) он мне нужен, для просмотра рецензий, общения, ознакомления с новинками (поскольку книги покупаю и читаю в основном на бумаге) Для меня 10 баксов не деньги, но их будет банально не за что платить. ИМХО повторяю, чтобы люди тут остались цена абонентки должна быть не более баксов 5 в год. И то они должны идти авторам и на развитие форума, и на технические нужды (ну и на пенсию Ларину :) )

Andrij1975 написал:
Для меня 10 баксов не деньги, но их будет банально не за что платить. ИМХО повторяю, чтобы люди тут остались цена абонентки должна быть не более баксов 5 в год. И то они должны идти авторам и на развитие форума, и на технические нужды (ну и на пенсию Ларину :) )

"А Козлевичу!?"
Ну то есть абсолютно согласен, что так должно быть, разве что бумажных книг я не покупаю совсем.
Вот только по справедливости надо добавить премии ударникам соцтруда, и тогда это и вовсе превратится в почти обычный магазин, с сотрудниками. Разве что более успешный, за счет количества пользователей. И тогда... и тогда тут же вспомнят про законы и прочее. Типа делиться надо.

Если для вас 10 долл не деньги, то в чем проблема? 300 р в месяц пожалели, на машинерию и выплаты издательствам?

Прочитайте еще раз зачем мне библиотека, и вы поймете, почему мне не будет смысла платить 10-ку.
Мне нужны живые рецензии и общение и только потм возможность ознакомиться с новинками ибо брать в бумаге кота в мешке неохото. Так вот первые з пункта исчезнут как только введут оплату, да и сама библиотека начнет тихо мирно загибаться. Невижу смысла платить деньги за труп былой свободы.

Аватар пользователя Mylnicoff

Andrij1975 написал:
Мне нужны живые рецензии и общение и только потм возможность ознакомиться с новинками ибо брать в бумаге кота в мешке неохото.

(абсолютно серьезно) Насколько я понимаю, возможность читать и писать рецензии, трепаться на форумах и читать книги онлайн с появлением абонемента не исчезает и у тех, кто не платил. Они только скачивать не всё смогут.

Присоединяюсь.

Andrij1975 написал:
Мне нужны живые рецензии и общение и только потм возможность ознакомиться с новинками ибо брать в бумаге кота в мешке неохото.

Mylnicoff написал:
...возможность читать и писать рецензии, трепаться на форумах и читать книги онлайн с появлением абонемента не исчезает и у тех, кто не платил. Они только скачивать не всё смогут.

Это все лишь означает наличие модели, которая позволяет малоимущим читателям скачивать литературу. Поскольку отсутвие денег не эквивалентно отсутствию интеллекта (IMHO :-)), вопрос лишь в разработке схемы, позволяющей не терять такую часть аудитории.
Думаете, это невозможно ?

Аватар пользователя Mylnicoff

Mightymouse написал:
Поскольку отсутвие денег не эквивалентно отсутствию интеллекта (IMHO :-)), вопрос лишь в разработке схемы, позволяющей не терять такую часть аудитории. Думаете, это невозможно ?

Самую примитивную схему назову: типа кооператива. К примеру 12 человек договариваются поочередно по месяцу оплачивать, а тот, у кого доступ на конкретный месяц, пересылает книги остальным.
Но сейчас, собственно, имеется бесплатный Либрусек и зеркала.

Ну, можно и проще: 12 человек договариваются и создают аккаунт, доступ к которому имеют все 12.

Аватар пользователя Mylnicoff

locksmith написал:
Ну, можно и проще: 12 человек договариваются и создают аккаунт, доступ к которому имеют все 12.

Типа 12 апостолов, имеющих доступ к Слову. Под ником JesusChrist.

Кхм...

Шалом! Манишма?

их наверняка станут бунить по IP.
Иначе мгновенно в сети появятся логины и пароли от эккаунтов на платном либрусеке

Mylnicoff написал:
Самую примитивную схему назову: типа кооператива...

Возможно.
Мне, к примеру, для того, чтобы начать конструктивное обсуждаение, нужны входные данные. Сколько, кому и за что нам нужно отслюнить, плюс накладные, за какой период, плюс текущие затраты (Вы их знаете ? Я - нет).
Без самого Ларина это, по-видимому, невозможно.
Ещё немаловажный момент: все зависит от того, как я буду воспринимать "порог чувствительности" самого Ларина :).
Скажем, так: если бы я был тем, кому важно общественное признание в качестве создателя и держателя единственного внятного библиотечного ресурса крошки.ру, то я бы хотел $N за то, что я такой красивый.
А что хочет Ларин ? Вы знаете ? Я - нет.

вот ОН, настоящий дух пиратского братства!!!
уже придумываются способы, как наебать Ларина сотоварищи )))

Хм более вероятно они сроют на следующую бесплатную библиотеку, вдобавок насколько я понял или плати или гейм овер.
А по книгам обычно мой алгоритм был следующий, зашел глянул последние рецензии, вдруг чего интересное найдется еще неизвестное, потом посмотрел интересующих меня авторов, чьи произведения появились в продаже и меня заинтересовали, посмотрел есть ли коментарии скачал, начил читать если захватило, пошел на следующий день и купил, если оставило параллельным или отвратило листану по произведению, чтоб убедиться что не ошибся и удаляю, для середничков скидываю в папку, чтоб разобраться на досуге. Далее просмотрел любимых авторов, не пропустил ли чего. Прочитал коментарии, если заинтересовало отписался, кинул в личку необходимые соообщения и вышел. В среднем обычный алгоритм действий.

ну да. и будут у нас такие рецензии на книги - "не читал, но осуждаю"
могу в качестве среднестатистического юзера привести себя. Захожу на сайт тогда когда есть желание взять что то почитать. ЗАхожу либо целевым способом - ишу автора или книгу скачиваю и ухожу. либо просто "а что бы почитсть" во втором случае читаю рецензии, смотрю на списки топ книг и свежие поступления. Сам оставляю рецензии на скаченные книги не всегда, а только на то что действительно понравилось или очень не понравилос.
Так что как только попросят денег за скачивание две трети пользователей перестанут качать книги и через некоторое время даже заходить на сайт

"Они только скачивать не всё смогут"
По-иезуитски выражаетесь. Нихрена практически скачивать не дадут

Кстати, если будут заключены нормальные соглашения с этими двумя изд-вами, то и остальные, рано или поздно, присоединятся. Все одно, основная масса людей покупает бумагу, пока что.

Никто не видит абсурдности ситуации? Мы разрабатываем сценарии как пиратски скачать книги с пиратской библиотеки.
Паранойя.

котег написал:
Никто не видит абсурдности ситуации? Мы разрабатываем сценарии как пиратски скачать книги с пиратской библиотеки.
Паранойя.

Ни черта мы не разрабатываем.
Мы флеймим за отсутствием исходных данных. Кстати, флеймим на тему того, как сохранить пиратскую библиотеку, заплатив минимального отступного. Заплатить тем, кто не способен убить, но вполне способен не дать покою.

Хвост виляет собакой?

Цитата:
"Собирали вместе, а Ларин продаст"... Глупость.
Ларин с этих денег заплатит отступного, чтобы ему не мотали нервы и ресурс и не вынуждали его тратить все больше и больше времени на то, за что он сам ни хрена не получает.
Он продаст вам не книги, которые вы сами сюда заложили, а возможность это невозбранно делать. Не апельсины, а ящик он вам продаст. И чтоб этот ящик не треснул, и апельсины не раскатились. Что, скажете, ящик на фиг не нужен ?

[умилённо] Чего и кому он может заплатить? По каким критериям? По заливке? По вычитке? По сканированию? Как это определить?

Цитата:
Кстати, если будут заключены нормальные соглашения с этими двумя изд-вами, то и остальные, рано или поздно, присоединятся. Все одно, основная масса людей покупает бумагу, пока что.

Представляю себе представителя Вече, пишущему Ларину:
"Ув. гос. Ларин, мы хотели бы присоединится к договору .... И готовы получать свой процент отката"
А теперь считаем: в России минимум 5000 издательств, но я возьму за основу список из википедии (570)
Примем, что пользователей останется хотя бы половина.
100 000 х 10 = 1 000 000
1 000 000 - то, что Ларин оставит себе (з/п) и на хост. Это минимум 5000. = 995 000
Пошёл откат: 995 000 / 570 = 1745,6
Переводим в рубли: 1745,6*30 = 52 368 рублей издательству

Этого хватит на зарплату представителю, который будет связываться с Лариным.
+ судится с писателями придётся (не со всеми, но всё же)
+ законный договор заключить не удастся - при первом же иске от зарубежного издательства (любого) руководство издательств будет привлечено к суду, как соучастники.

И ВСЁ ЭТО ДОСТАЁТСЯ ИЗДАТЕЛЬСТВУ ВСЕГО ЗА 1745 ДОЛЛАРОВ!!!
Суперская реклама?

wowss написал:
[умилённо] Чего и кому он может заплатить? По каким критериям? По заливке? По вычитке? По сканированию? Как это определить?

Вы уверены, что дань выплачивается по исчисляемой таксе ? :-) Я - нет. Я думаю, что нужно просто заткнуть лицо. Само существование ресурса незаконно, и незаконны любые поборы, которые кто бы то ни было пытается с него взимать. Ну, как в "романтические девяностые". Все незаконные конторы платят незаконные налоги в незаконные организации по договорным ставкам.

Каким организациям он может выплатить? Эксмо что-ли незаконна? Это не оплата крыши будет, а тупо подкуп ответственных лиц/владельцев не исключительных авторских прав. Т.е. возникает вопрос почему сообщество должно согласится с выплатами копирастам (авторам при это ничего не достанется), учитывая что много лет это же сообщество активно выступало против них?
Кстати, зачастую у издательств есть право на печать, а не на текст. Т.ч. Ларин будет платить всем, кто скажет, что печатал Майер или Пушкина? А если придёт другой и заявит, что это именно книга его издательства была отсканирована пользователями сайта?

Замечу, что сильно без Либрусека плакать не буду. Всё что я сделал - предоставил хостинг под скрипт тов. UPSTM в котором есть функция конвертации книг напрямую с Либрусека, а на чтение книг последние полгода у меня времени нет.

только не надо мне говорить, что я должен добиться того же самого. Просто тупо слить сейчас Ларину не к лицу.

Все разговоры от того, что прошли "прекрасные" времена, нельзя вернуться в прошлое, когда споры только о книгах, а далее полное единство. Будет введена плата, любая, большая часть пользователей уйдёт, а с ними уйдут все преимущества либрусека, кто будет пополнять архив, издательства, сомнительно и т. д. Будет существовать платный Либрусек, я буду рад, но сомневаюсь в его дальнейшем существовании.

Хочу обратить внимание некоторых наивных граждан воображающих, что Либрусек способен легализоваться на следующее:
Статья 174 УК РФ. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем
1. Совершение финансовых операций и других сделок с денежными средствами или иным имуществом, заведомо приобретенными другими лицами преступным путем (за исключением преступлений, предусмотренных статьями 193, 194, 198, 199, 199.1 и 199.2 настоящего Кодекса), в целях придания правомерного вида владению, пользованию и распоряжению указанными денежными средствами или иным имуществом -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года.
2. То же деяние, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору; (Ларин+ Библиотекари)
б) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до восьми лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
4. Деяния, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой, (Ларин+ Издательства) -
наказываются лишением свободы на срок от семи до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
Примечание. Финансовыми операциями и другими сделками с денежными средствами или иным имуществом, совершенными в крупном размере, в настоящей статье, а также в статье 174.1 настоящего Кодекса признаются финансовые операции и другие сделки с денежными средствами или иным имуществом, совершенные на сумму, превышающую один миллион рублей.

Для особо наивных воображающих, что их не достанут

Статья 12 УК РФ. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.
3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.

wladimiron написал:
Хочу обратить внимание некоторых наивных граждан воображающих, что Либрусек способен легализоваться на следующее:
Статья 174 УК РФ. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем
1. Совершение финансовых операций и других сделок с денежными средствами или иным имуществом, заведомо приобретенными другими лицами преступным путем (за исключением преступлений, предусмотренных статьями 193, 194, 198, 199, 199.1 и 199.2 настоящего Кодекса), в целях придания правомерного вида владению, пользованию и распоряжению указанными денежными средствами или иным имуществом -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года.
2. То же деяние, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору; (Ларин+ Библиотекари)
б) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до восьми лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
4. Деяния, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой, (Ларин+ Издательства) -
наказываются лишением свободы на срок от семи до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
Примечание. Финансовыми операциями и другими сделками с денежными средствами или иным имуществом, совершенными в крупном размере, в настоящей статье, а также в статье 174.1 настоящего Кодекса признаются финансовые операции и другие сделки с денежными средствами или иным имуществом, совершенные на сумму, превышающую один миллион рублей.

Для особо наивных воображающих, что их не достанут

Статья 12 УК РФ. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.
3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.


Господин хороший, если вы в юридической пруденции не рубите нихуя, то и не надо кодэксы цитировать.

И что в цитате , вас восхитило ? Страшно , но это точно к нам .На мой взгляд , еще две статьи можно пришить .

Мдя... С удовольствием читаю весь этот флуд, связанный с последними событиями. Это, наверное, можно продавать издателям и публиковать в бумаге. Потом отсканировать и опубликовать в свободной электробиблиотеке :)

Тем не менее хотел бы тоже выразить и собственное мнение по теме.

Для меня лично Либрусек - это очень удобный ресурс с интересной, для меня лично, информацией и очень интересным "зубастым" и идейным сообществом (комьюнити) читателей. Это сообщество уже достаточно велико и непрерывно развивается и активно ищет пути к дальнейшему своему процветанию и одновременно пытается сделать так, что бы не угробить среду в которой оно живет.

Из всего флуда, который нагенерировался за последние несколько дней, можно сделать выводы, что "вираж Ларина" неудачен и приведет к краху ресурса и уголовному преследованию со стороны властей. Статьи преследования уже были названы форумчанами.

Опять-таки если вспомнить события последних лет (Пиратская бухта, Литрес, Альдебаран....) то можно увидеть, что действительность такова, что либо власти с умирающими и агонирующими копирастами пытаются прикрыть ресурс, либо держатели ресурса пытаются скурвиться (либо просто устают тянуть ресурс на себе).

Тем не менее накопленная информация расползается в сети и уничтожить ее уже просто невозможно (рукописи не горят?). Ее мы можем просто банально ПРОЕБАТЬ (извините, но это наиболее верный термин IMHO). Т.е. она где-то есть, но я лично не знаю где.....

Так вот, на мой взгляд, мы должны совместно разработать механизм независимости сообщества и его профильной информации от ресурса. Т.е сделать так, что бы ресурс был бы вторичен по отношению к сообществу. Если нам с вами удасться решить эту задачу, то в выигрыше останутся и авторы и информация и сообщество. К сожалению копирастам-посредникам не найдется места в этой схеме, но, как говорилось многими форумчанами ранее, ПРОГРЕСС НЕ УБИТЬ! Его можно только слегка притормозить, но не более.

Если подобные мысли есть еще у кого, то давайте сделаем отдельную ветку обсуждения, что бы не мешать "гнобить" Илью и "выколачивать" его мнение :)

Помер Максим, да и хер с ним (с)

ВклNovember 20th, 2007 golma1 пишет:

larin wrote:

Не знаю, с какого уровня посещаемости имеет смысл начинать. Опыта нет.

10 долларов в месяц - вообще не тема. Сделать регистрацию обязательной и брать в месяц 10 долларов при неограниченном download. Для европейцев - вообще смешные деньги, 7 евро.
Я - за!

November 20th, 2007

yura_nik написал:

ВклNovember 20th, 2007 golma1 пишет:

larin wrote:

Не знаю, с какого уровня посещаемости имеет смысл начинать. Опыта нет.

10 долларов в месяц - вообще не тема. Сделать регистрацию обязательной и брать в месяц 10 долларов при неограниченном download. Для европейцев - вообще смешные деньги, 7 евро.
Я - за!

November 20th, 2007

А что это? ни ссылки ни коммента... Без ссылок это просто куча говна с вашей стороны.

wotti написал:
yura_nik написал:

ВклNovember 20th, 2007 golma1 пишет:

larin wrote:

Не знаю, с какого уровня посещаемости имеет смысл начинать. Опыта нет.

10 долларов в месяц - вообще не тема. Сделать регистрацию обязательной и брать в месяц 10 долларов при неограниченном download. Для европейцев - вообще смешные деньги, 7 евро.
Я - за!

November 20th, 2007

А что это? ни ссылки ни коммента... Без ссылок это просто куча говна с вашей стороны.

Не обращайте внимания, ошибся веткой.

Собственно коммент был:
November 20th, 2007
сылка

Два года прошло. Детство Либрусека.:)

Я данной библиотекой уже не меньше года пользуюсь. (зарег., правда, недавно). Платить - можно, но не 300 в месяц. Установить с человека 100-150 р. в год, вот это нормально. Эта сумма вроде для всех приемлемая, да? За счет массовости это покроет расходы на сервак и.т.д. Крайне не рекомендую основателю устанавливать большие суммы (300 в мес. - нереально, в РФ живем). Крайне не рекомендую рассматривать Либрусек, как средство заработать: есть торренты - там всего дофига, просто по причине наличия данной библиотеки ими не пользуются. В основе это некоммерческий проект и пусть им остается.

Дело не совсем в деньгах , сейчас это пожертвования , сам грешен отправил два раза .Но меня вычислить трудно , да и вряд ли будут этим заниматься , у УБЭПа забот хватает .Книги собирают посетители . Т.ч. у Ларина сейчас проблем с законом , не много. А аб.плата - это уже статья , в т.ч. и нам с вами .

Вы что, шутите что ли? Какая ещё статья? Не знаю, как за рубежом, но у нас судить пользователей инет-библиотеки, каждый из которых раз в год переводит ей пару сотен точно никто не будет.

Причем, никакие финансовые, возрастные или личные мотивы этого не изменят.
Ну, и вспоминается Ришелье: "предательство - лишь вопрос времени".

Страницы

X