ArchMC про Ефремов: Час Быка [с иллюстрациями] (Социальная фантастика, Научная фантастика) 05 12
По моему, лучший роман Ефремова.

malth про Ефремов: Час Быка [с иллюстрациями] (Социальная фантастика, Научная фантастика) 05 12
Тут просто размышляют о высокотехнологичном описании. Просто забыли когда писалась эта книга. Конечно сложно понять. В книге пытаются объяснить, что изменения в обществе возможны только тогда, когда члены общества будут руководствоваться нравственными ориентирами. Это очень трудна принять. Мораль сейчас другая. Эгоист -предпримчивая личность. Альтруист - лох. Поэтому большой части людей эта книга не просто не понятна, а опасна. Будет рушить привычный уютный мирок. Поэтому общество, которое идет по пути обуздания животных инстинктов человека, им не понятно. Так как живут по этим инстинктам. При этом не важно высшее общество или самое его дно.

васильев михаил про Ефремов: Час Быка [с иллюстрациями] (Социальная фантастика, Научная фантастика) 04 12
Пытаться задумываться над социальной составляющей романа бессмысленно. Нет ничего нелепее, чем попытка построить справедливое социальное общество. Никогда и никому это не удавалось и не удасться. Самое несовершенное и несправедливое , не поддающееся прогрессу, из творений человека - это человеческое общество. Хаос в нем неизбежен, а пороки в человеке тоже неизбежны.

Ser9ey про Ефремов: Час Быка [с иллюстрациями] (Социальная фантастика, Научная фантастика) 04 12
Мдя мдя читать и задумывацца - это тяжело....

ISPARITEL про Ефремов: Час Быка [с иллюстрациями] (Социальная фантастика, Научная фантастика) 04 12
для vlnv: Ваша цитата: Далее - полное, абсолютное непонимание сути и смысла информационых технологий - а ведь одновременно с написанием книги уже были созданы первые интегральные микросхемы и сеть ArpaNet начала свою работу (" At year's end, ARPA considered only two contractors, and awarded the contract to build the network to BBN Technologies on 7 April 1969.)
Арпанет и СССР в 60 годы были скорее всего параллельны, т. е. непересекаемы, потому, что была, так называемая "холодная война", а про "звездолеты со штурвалом", так это можно поискать фант. фильмы СССР тех же 60-х годов и посмотреть, как тогда космические путешествия представляли) Хотя, на западе все примерно так же было)

vlnv про Ефремов: Час Быка [с иллюстрациями] (Социальная фантастика, Научная фантастика) 04 12
Очень противоречивое произведение. С точки зрения высокой ИДЕОЛОГИИ - книга мне импонирует. Но едва ли не во всех остальных смыслах - она слаба. Очевидно, что автор был уже тяжело болен, когда заканчивал работу. Произведение изобилует анохронизмами ("опустив шторы над большими экранами и нажатием кнопки заставив убраться под кафедру стереопроектор"), "Четыре гигантские круглые шкалы загорелись одна над другой на вертикальной перегородке, разделявшей два экрана, в вершине дуги пультов. Гриф Рифт кивнул в сторону Див Симбела, и инженер-пилот поспешно повернул красное колесо назад." - это кошмар какой-то, как будто даже не в 1960е годы написано, а скорее - в 20е. Пилот звездолета со ШТУРВАЛОМ.
Далее - полное, абсолютное непонимание сути и смысла информационых технологий - а ведь одновременно с написанием книги уже были созданы первые интегральные микросхемы и сеть ArpaNet начала свою работу (" At year's end, ARPA considered only two contractors, and awarded the contract to build the network to BBN Technologies on 7 April 1969."). И где искуственный интеллект? Речь идет о СТОЛЕТИЯХ в будущее - и при этом - "докладывал сумматор, не по-человечески
четко произнося слова." - даже сегодня TTS работает вполне прилично (который я и использовал, чтобы наконец-то осилить "Час Быка"). К слову - не знаю, в каком параллельном СССР книгу запрещали, но сам я, проглотивший за одну ночь "Космическую одиссею 2001 года", так и не смог прочитать "Час Быка", опубликованный в сокращенном и более удобочитаемом виде в журнале "Техника Молодежи".
Тем не менее.... про СССР в книге ни слова, но вот - "Опять Россия - первая страна социализма. Именно она пошла
великим путем по лезвию бритвы между гангстеризующимся капитализмом,
лжесоциализмом и всеми их разновидностями. Русские решили, что лучше
быть беднее, но подготовить общество с большей заботой о людях и с
большей справедливостью, искоренить условия и самое понятие
капиталистического успеха, искоренить всяческих владык, больших и
малых, в политике, науке, искусстве. Вот ключ, который привел наших
предков к Эре Мирового Воссоединения. "
Ну и КОПИРАСТАМ - предостережение -
«На это не имеет права ни одно государство, ни одна планета во вселенной. Священный долг каждого из нас — нарушать такое беспримерное угнетение. Кто смеет закрывать мыслящему существу путь к познанию мира? … когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, то такое государство разрушают. Это единственный случай, дающий право на прямое вмешательство в дела чужой планеты. … запрет познавать искусство, науки, жизнь других планет недопустим»
Система поддерживающая копирастию будет разрушена. В этом я вижу главный смысл романа "Час Быка" :-) <-- к вопросу о том, нужны ли иероглифы, спорная тема, которая также поднимается в романе - "ничто не дается даром, и преимущества идеографического письма становятся ничтожными с развитием культуры и науки. Зато стократно усиливается его недостаток - смысловая окаменелость, способствующая отставанию мышления, замедлению его развития"
Тут сложный вопрос - но - вне контекста бурного развития ИТ технологий, обсуждать его нет смысла. :-(
Печалит и ряд суждений автора, которых, казалось бы, не должно было быть, с учетом его основной специальности. Например - кислородные планеты, лишенные жизни. Свободный кислород слишком активен, чтобы наличествовать в атмосфере без постоянно биогенной подкачки. Преувеличения в отношении опасности термоядерной мировой войны - абсолютно абсурдные, и приведшие, в немалой степени, к капитуляции перед поганым Западом - "где есть все для жизни: голубой свод могучей атмосферы, прозрачное море и чистые реки, теплое светило. Но ветры перевевают мертвые пески, и их шум вместе с шумом моря или грозы - единственные звуки, нарушающие безмолвие громадных пустынь. Мыслящая жизнь в диком заблуждении убила себя и все живое, едва прикоснувшись к мощи атома и космоса" - а на практике мы имеем Чернобыль и зону отчуждения, где дикая природа достигла небывалого расцвета, в силу отсутствия человека.
Вообщем - и хотел бы оценить положительно, но тяжело. Сюжет неплохой, мораль - неплохая, но такое количество ляпов и такие картонные персонажи.... оценки поставить не могу. Это нужно переписывать, делать remake, вообщем. Текст осмысленный - но слишком много осмыслений - слишком спорны. А крайне слабая прогностичность на 50 лет вперед ставит под сомнение и ценность прогнозов на 500. Одно радует - мы несомненно входим в "ЭМВ — Эра Мирового Воссоединения" - прямо сейчас, в основном за счет прогресса ИТ, полностью не предсказанного автором.

Losano про Ефремов: Час Быка [с иллюстрациями] (Социальная фантастика, Научная фантастика) 24 03
да.книгу культурно придерживали т.е.ее было не найти.а в библиотеке она была стабильно на руках.да о чем толковать если мультфильм убить дракона был запрещен.напомню о чем он.герой убивает дракона охраняющего сокровища и от жадности сам становится драконом.потому и развалились советы что власть зажралась заворовалась т. е.прогнила на корню.интересно этой власти на сколько хватит.мало хапают за нефть уголь лес....захотелось и за карасей от удочки процент получить. очевидно лет через пять десять введут налог на воздух.дышишь значит плати.это уже не воры это беспредельщики.и что интересно существует пословица что каждый народ заслуживает свое правительство.чем же мы заслужили эту этакую власть.

romanow про Ефремов: Час Быка [с иллюстрациями] (Социальная фантастика, Научная фантастика) 29 01
Читал очень давно, но содержание помню отлично. А это ли не показатель того, что книга отличная.
Есть правда небольшая совковость в героях, но это не портит сюжета.

Kir_S про Ефремов: Час Быка [с иллюстрациями] (Социальная фантастика, Научная фантастика) 19 08
полезная книга тем кто считает творчество Ефремова "закоммунизированным"... читая книгу еще в отрочестве воспринимал как интересную фантастику, перечитывая в более зрелом возрасте понял, что книга о нашей современной жизни (причем о ее состоянии вот уже в течении неск. десятилетий)... и мы в ней не положительные персонажи (или не "светлое будущее"). И еще о запрещенности/незапрещенности... книга видимо была не рекомендована к выдаче в местах где интеллект читателя был выше среднего, а скажем в библиотеке ПТУ... пожалуйста. Так что можно творчество Ефремова принимать еще и как своеобразный тест - понимаешь о чем идет речь - молодец! Не понимаешь - работай над собой дружок ;-)

aut про Ефремов: Час Быка (Социальная фантастика, Научная фантастика) 26 12
Книга - одна из тех, что сформировала мое мировоззрение. Мировоззрение антисоветчика, к слову сказать ;))
Книга - совершенно замечательная. И, к сожалению, ее актуальность в современной России постепенно растет... Увы.
По поводу запрещенности. Это не сегодня в аннотации написали, это говорили еще в 70-х - что книга запрещена. И в связи с этим - ее цена на черном рынке была совершенно запредельной. Да, конечно, запрещена она была не так, как, к примеру, Солженицын. Правильнее, наверное, сказать - не рекомендована. Но сажать за нее - не сажали.
Была ли она изъята из библиотек - не знаю, говорили тогда, что изъята - но сам не проверял и не искал в библиотеках. Прочитал - взяв у знакомых, а потом сам купил в "Яме" (черный книжный рынок в Свердловске) за полторы месячных зарплаты.

pkn про Ефремов: Час Быка (Социальная фантастика, Научная фантастика) 26 12
>fylhtq
>Ну, я и с этой не очень согласен аннотацией. Почему мы забываем великолепные произведения
>Алексея Толстого, Владимира Обручева, Александра Беляева - всё, что составляло "золотой
>фонд" нашей фантастики, и всё это авторы писали ДО Ефремова. Их произведения это не менее
>«могущественный рычаг прогресса и борьбы за лучшую жизнь общества» (с), чем книги Ивана
>Антоновича.
Менее, менее. Если поинтересуетесь, например, историей термина "фантастика ближнего прицела", то станет ясно, что русскоязычная фантастика per se таки действительно началась с Ефремова.

SergDed про Ефремов: Час Быка (Социальная фантастика, Научная фантастика) 25 12
Ефремова читал еще в детсве, только достать его было трудно. Подтверждаю - не в каждой библотеке был, а особенно Час Быка.

Голодный Эвок Грызли про Ефремов: Час Быка (Социальная фантастика, Научная фантастика) 25 12
По поводу истории советской фантастики вельми советую Первушина почитать. http://fantlab.ru/work91592
Дабы не говорить штампами.

Juda про Ефремов: Час Быка (Социальная фантастика, Научная фантастика) 24 12
Увы, Иван Антоньвич рассчитывал на людей, дети которых скажут "я хочу быть космонавтом", а получилось как всегда дерьмо. Это американские и китайские дети так говорят :(
Книге +500. читать обязательною вдруг что-то изменится

fуlhtq про Ефремов: Час Быка (Социальная фантастика, Научная фантастика) 24 12
Ну, я и с этой не очень согласен аннотацией. Почему мы забываем великолепные произведения Алексея Толстого, Владимира Обручева, Александра Беляева - всё, что составляло "золотой фонд" нашей фантастики, и всё это авторы писали ДО Ефремова. Их произведения это не менее «могущественный рычаг прогресса и борьбы за лучшую жизнь общества» (с), чем книги Ивана Антоновича.
Но, ЕГО КНИГИ поистине ГЕНИАЛЬНЫЕ. Единственно, о чём я по НАСТОЯЩЕМУ жалел в детстве, это о том, что я не успею дожить до Эпох Великого Кольца и Встретившихся Рук. которые мне, тогда, представлялись ещё более отдалёнными, чем Мир Полдня.
Библиотечному либерасту pknу неплохо бы просто поучить русский язык, что бы не писать ахинеи типа "русскоязычная фантастика началась с Ефремова". Оказывается, фантасты доефремовской эпохи писали на нерусском. Бред!
А autу я посочувствую. Книгу я, на самом деле, просто взял в библиотеке. В нашей обычной районной юношеской библиотеке. Не, то, что без всяких напрягов, но это были напряги связанные с популярностью книги - очередь. И переизданий у неё было штуки четыре. А первый раз она вообще в журнале публиковалась, по-моему, в "Вокруг света". И никаких запретов. Может хватит из н о р м а л ь н ы х с о в е т с к и х писателей лепить солженицкеров и прочих диссентов

oldvagrant про Ефремов: Час Быка (Социальная фантастика, Научная фантастика) 24 12
Во имя истины, а не во имя правды:
видимо наличие в библиотеках обусловлено каким-то территориальным принципом. Подмосковье, окрестности академгородка - этой книги нету. Первый раз увидел только после перестройки. Вообще Ефремова в библиотеке выдавали с большим скрипом.

Рыжий Тигра про Ефремов: Час Быка (Социальная фантастика, Научная фантастика) 24 12
Как про нас писано. Аж до гремящего железа и орущих телевизоров включительно. Лет 30 назад читал - удивлялся, как можно жить по уши в таком ноосферном говне??? А ведь ничего, живём, да ещё и, считается, что развиваемся... :(
fylhtq: подтверждаю - прежняя аннотация была, мягко говоря, неверна, "Час Быка" спокойно лежал в школьных и клубных библиотеках.

fуlhtq про Ефремов: Час Быка (рис.: Г. Бойко, И. Шалито) (Научная фантастика) 29 11
Да полно врать-то "изъят из всех библиотек". Я сам его брал в библиотеке. Обычной. И тогда же прочитал. Во второй половине 70-х гг.

Рыжий Тигра про Ефремов: Час быка (Космическая фантастика, Социальная фантастика) 03 11
Как про нас писано. Аж до гремящего железа и орущих телевизоров включительно. Лет 30 назад читал - удивлялся, как можно жить по уши в таком ноосферном говне??? А ведь ничего, живём, да ещё и, считается, что развиваемся... :(

AlbanSpy про Ефремов: Час быка (Научная фантастика) 01 11
да, это не Злотников и Лукьяненко - здесь при чтении думать нужно

jrthw про Ефремов: Час быка (Научная фантастика) 01 11
Хорошая сводная подборка аналитики по миру ТА http://helix-a.livejournal.com/tag/Мир+Ефремова

Erase про Ефремов: Час быка (Научная фантастика) 01 11
Прочитала ее первый раз еще в школе. С тех пор не раз перечитывала. И, наверное, еще не раз буду читать в будущем.

number9 про Ефремов: Час быка (Научная фантастика) 01 11
Одна из любимейших книг. Жаль, что сейчас редко встретишь людей, которые её прочитали. Ещё меньше - тех, кто задумались над прочитанным. Рекомендовал её нескольким знакомым. Трое всё-таки открыли томик, добрались до конца. Когда я беседовал с ними о книге, мне казалось, они взбираются на крутую гору. Неужели, наглотавшись развлекательного чтива, потом так трудно увлечься осмысленным текстом?

8j8 про Ефремов: Час быка (Научная фантастика) 31 10
Да, почитаешь такие шедевры и невольно задумаешься, в каком дер.. мы живем.