Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (fb2)

Александр Борисович Широкорад
Россия и Украина. Когда заговорят пушки… 2211K, 381 с.
издано в 2007 г. АСТ/Астрель в серии Великие противостояния
Добавлена: 16.02.2008

Аннотация

Тысячу лет народы, населявшие Приднепровье и Северо-Восточную Русь, считались братьями, являлись фактически одной нацией.

Но за последние годы окрепли силы, желающие поссорить украинцев и русских. Русский язык на Украине многие хотят объявить вне закона, пытаясь доказать, что у русских и украинцев разные этнические корни.

Разногласия по экономическим и политическим вопросам осложняют и без того непростые российско-украинские отношения.

Что же случилось?

Что будет дальше?

Возможен ли военный конфликт между Украиной и Россией?..

Проанализировав тысячелетнюю историю Руси, автор попытался дать ответ на эти и другие вопросы.




Впечатления о книге:  

Eugen-sh про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 13 03
При всём уважении к другим книгам автора - эта редкая гадость, часть книги перепечатка других книг(Русь и орда) часть предвзятое однобокое мнение автора о событиях в Украине.

Paradizza про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 29 12
А я бы не задавалась вопросом кто кому что дал, и зачем. Гораздо важнее, кому вообще выгодно выпускать книг такого формата, и зачем?
Видимо, ОЧЕНЬ выгодно политикам, что бы украинцы и русские друг с другом в состоянии конфликтов находились. Разжигают вражду у людей двух стран друг к другу, выдумывают несуществующие территориальные, лингвистические, и иные причины.
А не проще ли, чем наезжать на соседей, сначала у себя порядок навести? Газ провести по России, дороги отремонтировать, новые проложить?
Политики грамотно отвлекают внимание от внутренних проблем, искусственно создавая внешних врагов. Украина, Америка, Грузия.
Типа " Видите? Украинцы газ воруют( флагом желто-голубым размахивают, трезубцем машут)! Если бы не они, был бы вам рай на земле ( дороги, газ в каждый дом, и прочие блага)!" Американцы так вообще- тайно правят всем миром 8о))
А какая ненависть к Грузии, откуда она? Не с политической ли арены навязана точка зрения, какая выгодна правительству?
И самое интересно, народ ведется!
А это реально страшно, когда мнение людей совпадает с изложением новостей на одном из правительственных каналов.
И, да простят меня и русские и украинцы, приверженцы соединения, но... никогда не понимала принципа общежития. На определенном этапе, из одной страны, могут возникнуть две,три. Просто к независимости каждая из них идет разный отрезок времени и своим собственным путем.
Киевской Руси, нашего общего истока, давно нет.
На данном этапе развития- мы уже слишком разные. И каждой стране лучше жить раздельно, идти своим путем и дружить на расстоянии. Но именно дружить, и не вестись на подначивания политиков обеих стран.
Мы не враги, мы просто... разные. И у каждого свой путь. Вот и все.

Karchmar про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 14 09
За "сто сорок тыс лет" т.н. "укры" не смогли создать своей государственности. Россия им её дала, вместе с территорией. Зачем это надо было России? Вопрос отделный. А вот зачем это надо "украм"? Спросим их. "Укры", зачем вам это надо - плевать дающему в лицо? Это проявление вашей нац. особенности - отсутствие элементарной благодарности?

reanimator про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 14 09
OB801 -у: "Мы, украинцы.." это кто? "...Не таким борзым по рогам били. Последние , в 40х годах, кровью хорькая в свою Германию уползли." а это про кого? Про ОУН-УПА?! "...Не таким борзым по рогам били. " - получая награды и звания из рук побиваемых?!! А те, значит, "..кровью хорькая в свою Германию уползли..." Аще, происходило это так:"Для борьбы с партизанским движением немцами были организованы из украинских националистов карательные отряды и направлены в с.Знаменка, Н-Московского района 150 чел, под командованием ПЕТРЕНКО Саввы в с.Васильевка, Перещепинского района 100 человек." М-да, это было нечто! Впечатляющее ".. битьё рогов!.." Цитата из немецких подлинников:"В связи с продвижением немцев на Восток, в начале июля 1941 года Бандера в г.Львове с высоты городской ратуши провозгласил «самостоятельность» Украины, президентом назначил некоего СТЕЦКА.
Несмотря на то, что по указке немцев БАНДЕРА провозгласил «самостоятельную» Украину, но вопрос создания национального украинского правительства немцы затягивали.
К концу 1941 года, когда большая часть территории Украины была немцами оккупирована, то БАНДЕРА стал настоятельно требовать создания правительства.
Немцам невыгодно было создавать украинское национальное правительство, они «завоевали» Украину и считали ее восточной колонией «Третьей империи» и власть над Украиной делить с БАНДЕРОЙ не пожелали и этого соперника они убрали. [...] Кроме того, в это время украинская полиция, созданная ОУНовцами несла активную охранную службу в тылу немецкой армии по борьбе с партизанами, по задержанию советских парашютистов и выискивала советско-партийных активистов.
После того, как на оккупированной территории Украины немцы укрепили местные органы власти своими шефами из лиц немецкой национальности, то в немецкой печати стали появляться статьи высмеивающие стремление о «самостоятельности» Украины, открыто называя Украину своей колонией."

Stan07 про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 14 09
Ну, как зачем нужно... Деньги однако. Все эти "независимости" (кроме, возможно, прибалтийских недобитков) имели одну причину: теперь мы будем воровать сами! Т.е. одна большая кормушка СССР развалилась и у каждого обломка образовалась новая воровская шайка. Большую кормушку и развалили те, кто рвался к деньгам.

Night_Shade про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 13 09
Честно говоря не вижу особой разницы между русскими и украинцами. У меня отец с украины все родные по его линии там живут, мать - русская. То что слышу от украинских политиков и некоторых "патриотов" вызывает тошноту. Постоянные наезды на Россию, провокации, "сенсационные открытия в истории" через века вдруг открывшиеся непонятно кому. Ответные действия России тоже не блещут дружелюбием, но ИМХО таков лишь ответ на официальную политику Киева. Разделение народов(пусть даже двух) выгодно тем кто там у власти и искуственно подогревается. Вступление в НАТО ( блок как ни крути потенциальных врагов России) - вершина такой политики. Непонятно зачем это нужно?

gostomysl про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 13 09
В части исторической еще как-то воспринимать можно, но "сны"... Германофил и ксенофоб Широкорад спит и видит растоптанную с востока и запада Украину - ну, впрямь, Андрей Боголюбский-2!
Украина - не Чечня! 1000 лет перманентной войны с "милыми соседями" даром не прошли - будет вам и партизанщина, будет и терроризм... У России Китай скоро откусит пол-Сибири, а она ищет врагов на западе. Ну-ну...

1Казак про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 14 03
Трудно убедить тех, кто сам отрекается. Каклы - хули с них взять? Всех победили еще 140 тышшш лет тому ...

Troll про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 13 03
Отлично. Без надрыва и истерики, обстоятельно и убедительно. Почти всё я знал ираньше, но сведённое в один блок - впечатляет.
И, действительно, твердя как попки о дружбе русского и украинского народов, мы вслед за большевиками врём! Есть один народ, разделённый таможнями , границами и несусветно лгущей пропагандой.

xdv про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 04 03
Пока Вы лаетесь, кстати в основном безграмотно и (или) неаргументированно, инглишмены продолжают всех славян жрать, жрать и жрать...

astel6640 про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 04 03
если это историк-то я Папа Римский!! Половцев("полОвых"-светловолосых и голубоглазых) он относит к тюркам, "татарское иго" в пару строф -с всё ему ясно! А банальнейшая генетика говорит-между нашими татарами и монголами не то что разница -пропасть. Поляки в Украине - а они до сих пор поголовно считают украинцев (и беларусов) "хлопами", отбившимися от их рук- и сами украинцы рассматриваются только с т.зрения Москвы. Дичайшие репрессии и массовые расстрелы и страшнейший голодомор-походя. Ну да, там ведь Раковский и потом Каганович с соплеменниками рулили-неполиткорректно. ах, бяки националисты! МИЛЛИОНЫ ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ сдавались активно в плен и шли на службу немцам- БЫЛО! Да много всего. Зато сколько у нас общего!!- с 90-х годов и украинцы и мы управляемся обычными гауляйтерами, всё ценное давно не принадлежит ни русским ни украинцам. и кризис сейчас лупит по всем, причем у нас в России-беспредельнее и страшнее, как беспредельнее сама "рос"власть.Так что прикажут "хозяева" и наш Мендель энд Путин и их Ющенко энд "Тимошенкер" поиграются в войну. И Широкорад радостно напишет листовки и лозунги в стиле Эренбурга...

oleg35 про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 03 03
Уважаемый sevastopol!
Актуальные украинские перипетии не вызывают у меня восторга, однако Ваши слова - это слова параноика. Либо - что, в принципе, одно и то же - Гитлера, сентенции которого о Польше Вы почти слово в слово повторяете. Не может нормальный человек (если, конечно его фамилия не Жириновский) нести на полном серьёзе такую хрень. Украинцы, по крайней мере, заслуживают уважительного отношения к себе не в меньшей мере, чем, скажем, венесуэльцы во главе с Чавесом. Или Вы считаете, что Венесуэла исторически ближе россиянам? Лично мне кажется, что писатели типа Широкорада, а равно и читатели, похожие на Вас - это просто своеобразная перхоть, сыплющаяся с больной головы украино-российских отношений. Но голова выздоровеет, будьте уверены. Потому что ей управляют мозги, а не перхоть. Что бы последняя о себе не возомнила. Я Вас не виню, мне Вас жалко.
Книга - говно. Коричневого цвета.

sevastopol про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 03 03
Не хотелось,но придётся обратиться к азам.Было в своё время государство Русь с центром в Киеве.В силу определённых причин центр переместился в Москву.То,чтобыло центром,стало окраиной(украиной)Казалось бы,обычная история,которая случалась во многих государствах,ведь народ-то остался тот же самый.Правда,княжеские междуусобицы имели место,как и в остальной средневековой Европе.Но нынешние "украинские историки" трактуют эти междуусобицы как межгосударственные столкновения,приводя,чаще всего,поход московского князя Андрея Боголюбского на Киев,не упоминая(или сознательно игнорируя)тот факт,что после этого он напал на Новгород,где и был разбит.Может,Новгород тоже часть украины и клятые москали обломали зубы об украинских героев?Кстати,забывается,что и галицкие и черниговские князья этим баловались,да и киевляне не отставали .Между прочим,тут один товарищ хвастался,что в 40-х годах украина сломала хребет германцам,так я посоветовал бы ему взглянуть на карты боевых действий тех лет,может,станет понятно,что было бы с украиной ,если ббы она не была частью России(тогда СССР)Далее.Говорить об украинцах как о нации-неправильно.Это понятие территориальное,как гасконцы,саксонцы,андалузцы,сибиряки и т.д.Кстати,при нынешних оранжоидных властях понятие "украинец" стало политическим-чем хуже человек относится к России,тем лучший он украинец.Л.Гумилёв ввёл понятие "этническая химера"-это когда на стыке двух цивилизаций(в данном случае православной и католической)образуется некий национально-маргинальный конгломерат,который начинает мнить себя отдельной национальностью.Вроде бы и в этом ничего страшного,если бы они не были так агрессивны,навязывая свою выдуманную историю и идеологию,а это,естественно,вызывает протест,что,несомненно,не идёт на пользу государственному строительству.Поэтому век этой страны недолог.

molvill про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 03 03
Типичская путинская агитка.
P.S.Где российский историк прошёл, там Геббельсу делать нефиг:)

fуlhtq про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 03 03
О, как бандерыши заволновались, завозмусчались. Правда глаза уколола?

пан Анжей про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 03 03
Книга "ни о чем" - компиляция общеизвестных фактов. Название изрядно провокационное, этим острота ограничивается. Тема Украины вместе с ее историческими и истерическими обидами уже преизрядно надоела. Ну да, когда-то жили в одной стране. Ну и что? Все давно прошло как дым. Политическая ситуация на Украине россиянам интересна не более чем парламентский кризис в Аргентине. Обыкновенное приграничное государство, причем вассал нашего потенциального противника, вооруженный конфликт с которым невозможен в принципе ввиду отсутствия необходимости.

vitalis про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 03 03
Великоруссские кацапиты - это неизлечимо...

der Fremde про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 21 01
Не прочёл ещё, но жЫдохохлов (или "хохложЫдов" - лучше будет? Или просто "хохлов" по принципу "Где хохол пройдёт - жЫду делать нечего!") книга крепко задела - надо читать!
Эх! "Волком бы выгрыз сепаратизм!"

Joel про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 04 07
Мда, неадекватный ШирокоКрад легко и быстро нашел своих верных поклонников. Эй, имперцы, ау! Присоединяйтесь к восхвалению Рашен Эмпайр в границах 1905 года. О вас узнают психиатры всей страны!

NjamNjam про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 02 07
Человек явно никогда не был в Украине. Бред сивой кобылы, причем шизофренический. Эдакая страшилка дла обывателя с первых страниц обьясняющая кто тут плохой.
Ощущение что из дома товарисч не перемещался, как истиный пописторик изучал обьект по статьям на Рамблере.
Погуглил, утвердился в мыслях.
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&p=27136#27136
если так даже в Севасе думают...
У него такие книги есть и о Польше, Литве, Франции, и Швеции с Финляндией тоже. Делайте выводы сами.

Babalola про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 02 07
Впечатление отличное. Всем советую прочитать.
Автор не либерал, конечно, но, если объективно - поклон ему за историческую часть.
Работа - не из серии промывания мозгов и явно не на заказ.

RusD про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 06 02
Тов. Широкорад сильно неровный писатель.
Про Китай, про флот, про артиллерию у него книги вполне приличные, на мой взгляд.
Но его особенность, как автора, сугкбо ИМХО - компиляция того, что попадется под руку.
Вот была у него книга "Русь и Орда".
Первая половина, где он цитирует серьезные труды Худякова, Сафаргалеева и т.д. вполне прилична. Вторая половина, опирающаяся на решение ЦК ВКП(б) о выселении крымских татар такова, что после нее хочется вымыть руки.
Эта книжка из той же обоймы, что и 2я часть "Руси и Орды".

Piligrim20veka про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 05 02
Кто кого притеснял? А что сын князя Киевского - татарин? По вере православие было даже в Прибалтике. В Москву вера православная с Киева пришла. Я не понимаю в чём вопрос? Когда отдельные части Киевской Руси друг друга мочили, тогда тоже Москва виновата была? А дело в том, что тогда и сейчас на двоих украинцев три гетьмана. Бардак вечным не будет. Кто то приберёт Украину к рукам. Молите бога, чтобы это не китайцы были :-), а то будете строить китайский коммунизм. Просто большинству населению Украины независимость не нужна, кто то хочет в Европу, кто то в США, ну и часть в Россию. И не потому что там слишком хорошо, а потому что стабильно и предсказуемо. А то что забыто или нет, то давайте к татарам и монголам претензии тоже предъявим, а поляки, что украинцев в дёсна целовали. Резюме: пока на Украине появяться лидеры, которые всех этих демократически-националистических болтунов не обуздают, то тех пор незалежність в опасности.

hagen про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика) 04 02
"народы, населявшие Приднепровье и Северо-Восточную Русь" эх автор автор...
мне ли напоминать, что "Ю́рий (Гео́ргий) Влади́мирович, по прозвищу Долгору́кий (др.-рус. Гюрьги, Дюрьги; 90-е гг. XI в.—15 мая 1157, Киев), князь суздальский, шестой сын Владимира Всеволодовича Мономаха. Считается основателем Москвы.
В 1149 году Юрий Долгорукий разбил войска Изяслава Киевского и овладел Киевом, чем нарушил завещание отца по которому в Киеве должен княжить старший из рода, но в 1151 вынужден был вернуться в Суздаль."
основатель москвы, от которй и пошло московское государство и далее захватил Киев, если кто еще помнит мать городов русских - и это брат???
На протяжении всей истории, москва мало что не обращала внимание на киевское княжество и иже с ними, так еще и стравливала как могла с польшей и литвой, имея в виде украины прекрасную буферную зону защиты от польши литвы и татар, а как только появилась возможность, быстренько захватила все что могла.
Российская империя насильно насаждала свою веру и язык, жестоко подавляла любые национальные веяния, и после этого мы братские народы?
от любви до ненависти один шаг, и этот шаг уже сделан, отнюдь не украиной!
Даже сейчас, Россия пользуясь своим положением в мире выкручивает руки не только украине, но ряду других стран!
я конечно согласен, что некоторые политические деятели с обеих сторон ради личной выгоды нагнетают ситуацию, но это не повод считать, что все забыто!
а эти досужая болтовня автора о войне? интересно, неужели, кто-то считает, что даже если когда-нибудь и будет война(скорее луна упадет) у Украины будет хоть пол-шанса?
не удивлюсь, что автор писал книгу как раз, по заказу "сил, желающих поссорить украинцев и русских".


Прочитавшие эту книги читали:
X