Белинский: Страна Моксель, или Открытие Великороссии (История, Публицистика) 05 06
@ Axel_Al
>известно автору, что для поляков все украинцы были – холопы и быдло.
А как относились к ним в Российской Империи?
>1) он получил высшее образование при Советах бесплатно, а не за деньги (хоть и (бесплатно), на русском, а не на польском). При панской Польше он не получил бы образования, а продолжал бы пасти гусей в деревне.
А при Иване Грозном его бы черносотенцы убили. А при Фридрихе Великом в армию бы забрали. А при Елизаветте Английской по морям бы плавал. И что?
>2) Что, Киев (Украина) не была самостоятельным государством с 1239 до 1917г.
Автор этого и не утверждает. Он говорит о сложившемся этносе, а не о государстве.
>3) Что отделение от языка древнерусской народности (полян, кривичей, словен ильменских, вятичей и др.) а, украинцев (Окраина), по его словам произошло в 12-13 веках – это неправда, это произошло только в 16-17 веках, когда московское государство стало главным фактором международной политики в Восточной Европе.
А где доказательства, ссылки? И Вы льстите РИ, в 16-17 веках она стала просто фактором, но никак не главным.
>4) Что, украинцы добровольно – то есть, по своей просьбе в 1654 г. - вошли в состав России на Переяславской Раде.
И что? Выбора не было. Поляки предали, татары - и так все ясно, возложили надежду на единоверцев. А с чего Вы взяли, что автору это неизвестно? Сами недавно узнали?
>5) Что Мазепа, презрев присягу Петру 1, (если человек дает слово, то оно остается неизменным до его смерти) был предателем.
Вот это Вы сорвали покровы! Назвать Вам русских предателей РИ? Начнем с Бестужева!
>6) Что, - (чего не отрицаю) – русские есть помесь между финнами, татаро-монголами и другими мелкими тюркскими и финно-угорскими племенами), - так и, украинцы есть помесь между татарами, литовцами, поляками, австрийцами, румынами и венграми. Ладно, русские не потомки Киевской Руси, но вы отказываете в этом и белорусам.
Автор говорит о том, как складывались этносы. Он утверждает, что украинцы - славяне, а великороссы - финны и татары. А с кем уж потом кто кровью мешался - это другая история, в данной книге этот вопрос не рассматривается.
>7) Если бы не Россия, а Украина создала империю – поэтому мы были великороссы - (чему украинцам духа не хватило бы), то неужели бы присоединившаяся часть Северо-Восточной Руси продолжала бы при этом продолжала бы разговаривать по-русски? Не поверю.
Тут обсуждается история, а не сослагательное наклонение. И что вы так агрессивно на украинцев-то? Что вы так нервничаете? Кто Вы такой, чтобы решать, кому и на что духу хватит?
>8) Вырвать из источника отдельные высказывания – ума много не надо. Особенно из арабских, таких сказок (арабских) можно сочинить, только держись.
Ну так приведите контраргумент с большим умом. Укажите, где именно вырваны фразы из контекста и вывернуты автором наизнанку. Думаю, тут всем будет это интересно. А то чо за голословие и снова (!!!) хамство?
>9) Автор просто почему-то почувствовал себя обиженным, не родившись русским.
Снова Вы приписывает незнакомым людям свои же собственные комплексы. Некрасиво.
>10) Про угнетения при советской власти скажу только одно, ни один народ не был так обделен как русский, живший в РСФСР.
Ага, вот и Ваши собственные комплексы.
>11) Что, по исторической случайности, вы стали отдельным государством, заткнулись бы, и продолжали радоваться этой случайности. Развели плач на всю вселенную. Нет, во всем виноваты клятые москали!
Ха! "исторической случайности", "заткнулись бы", "развели плач".
Уважаемый, Вы "державно" агрессивны. Работайте над собой, не позволяйте всем видеть ваши застарелые комплексы.
>12) После прочтения современных историй Украины и Грузии (если бы не Георгиевский трактат, грузин как нации не существовало (неблагодарные существа, бог их за это накажет, как и их патриарха Илию) м , авторов той же национальности, могу сказать только одно – произошли от Адама и Евы напрямую, все остальные примазались случайно. Комплексы им, извините, спать не дают. Сплошная психо-ущербность, как авторов, так и местной любительско-исторической интеллигенции, пишущей на потребу современной политической конъюктуре.
Ах, как из Вас злоба-то льется!
Но Вы что-то перепутали, давно не смотрели первый канал. Оказывается, цивилизация в мир потекла из северной Сибири, исконной русской земли ^^ Или это Вас не удивляет и не злит? Вас только удивляет, если это не Россия?