Русская православная церковь будет помогать приставам в работе с должниками

Русская православная церковь подписала протокол с директором Федеральной службы судебных приставов о намерениях помогать приставам в работе с должниками. Как сообщает РСН, цель сотрудничества – «поддержка духовно-нравственных традиций во благо Отечества и укрепления семьи». Теперь представители церкви во время богослужений будут проповедовать принцип неприемлемости жизни взаймы и потребительского отношения к жизни и к людям. А также напоминать прихожанам о том, что невозвращение долгов по церковным правилам приравнивается к воровству.

источник- АИФ

Комментарии

Отчегож, подобное к подобному.

Земля - к земле, прах - к праху, дерьмо - к дерьму...

То ли ещё будет...ха-ха-ха,Вера - это одно, а религия- это другое, большевики правы- религия опиум для народа!

еще старая новость, 2008г, но тоже вполне характерирзует физиономию современной РПЦ

Цитата:
Православные церкви и монастыри стали принимать пожертвование по SMS и в интернете. Об этом пишет сегодня газета "Известия". Так, издание приводит в пример Валаамский монастырь, на сайте которого висит объявление: "Пожертвование (минимальное) направляйте из расчета: чтение псалтири сроком на 1 год 1 имя - 500 руб.; проскомидию сроком на 1 год 1 имя - 500 руб.; проскомидию сроком на 40 дней (сорокоуст) 1 имя - 150 руб." Там же указан счет в системе Webmoney.

На сайте Коневского монастыря, что находится на одном из островов Карельского перешейка, принимают деньги по старинке – на расчетный счет или прямо в церкви, но зато на сайте пишут: "Категорически запрещается давать братии и трудникам деньги и дорогие подарки".

Сестры Знаменского женского монастыря (Владимирская епархия), в свою очередь, принимают пожертвования самым простым способом - путем отправки SMS. Минимальная сумма - 90 центов.

Только сегодня Вы можете купить место в раю с 30%-ной скидкой!!!

Фу, противно. *еле сдерживает позывы на рвоту*

Цитата:
Коневского монастыря

У меня фамилия лошадиная:-)
Хорошо, что есть мой монастырь:-) Правда, я очень далеко от Карельского перешейка...

Тока не надо делать удивление на лице, и говорить: Ах вот оно каааак! Церковь делают такие же люди как и мы с вами, такая же организация, которой нужно финансирование для нормального функционирования. И это каждому понятно. Соответственно, кто ж не без греха!?
Хотелось бы чтоб и православные верующие высказали тут своё мнение. Зачем акцентироваться именно на неплательщиках долгов. Ведь

Цитата:
«поддержка духовно-нравственных традиций во благо Отечества и укрепления семьи».
и так должна неустанно культивироваться среди прихожан. Без всяких отдельных договоров с властьимущими.

Новость без ссылок и фамилий!?
Похоже на "утку"!
Или может я ошибаюсь?
Не на "утку", а на провокацию!
А вот обычная новость от виновников данного торжества.
30 марта 2009 г.
Архиепископ Красноярский Антоний встретился с главным судебным приставом России

В Красноярском епархиальном управлении 25 марта состоялась встреча директора Федеральной службы судебных приставов России Артура Парфенчикова и руководителя Управления ФССП России по Красноярскому краю Леонида Рябова с архиепископом Красноярским и Енисейским Антонием.

В ходе беседы обсуждались меры по усилению взаимодействия Красноярской епархии с Управлением Федеральной службы судебных приставов Красноярского края, созданию системы дальнейших взаимоотношений с целью укрепления и развития духовно-нравственных традиций нашего Отечества.

Архиепископ Антоний выразил глубокое сожаление о том, как много в Красноярском крае разбитых семей, а соответственно и детей оставшихся на попечении только одного родителя. Только за прошлый год в Красноярском крае находилось на исполнении в службе судебных приставов почти 60 тысяч исполнительных документов о взыскании алиментов. С начала этого года неплательщиков алиментов уже свыше 30 тысяч. «Мы с болью и горечью видим сегодня брошенных детей, лишенных родительской любви и попечения, проживающих с одним родителем и не знающим заботы другого, либо и вовсе брошенных, забытых своими матерями, находящихся в детских домах, интернатах, приютах, даже на улицах», — сказал владыка Антоний.

Страшнее всего то, что с каждым годом растет количество женщин, не желающих выплачивать положенные алименты на содержание своих детей.

В разговоре с архиепископом главный судебный пристав Российской Федерации отметил особое значение Церкви в воспитании духовно-нравственных ценностей, развитии и укреплении в умах и сердцах граждан любви к ближнему, любви к труду. «Церковь учит, как правильно жить и преподносить образы правильного труда, образ праведной семьи, образ благочестивой любви. И здесь очень важно взаимодействие государственных и гражданских институтов на местном, региональном, общероссийском уровне, которое призвано повысить эффективность решения насущных проблем в этой сфере», — сказал глава ФССП Артур Парфенчиков.

«Во многом благодаря помощи Красноярской епархии судебным приставам края удалось сделать так, что вспомнили о своих детях и устролись на работу 600 жителей Красноярского края. Конечно из огромного количества должников по алиментам — это капля в море, но здесь важно понять, что "лед тронулся" и нужно вместе бороться за душу каждого должника, душу и обеспеченное настоящее каждого ребенка», — добавил главный судебный пристав Красноярского края Леонид Рябов.

В завершении встречи директор ФССП России выразил слова благодарности архиепископу Антонию за «нелегкий и благородный труд во славу Божию, направленный на укрепление Православия не только на территории Красноярского края, но и всей России».

Сайт Красноярской епархии/Патриархия.ru

...особое значение Церкви в воспитании духовно-нравственных ценностей, развитии и укреплении в умах и сердцах граждан любви к ближнему, любви к труду...

Йа плакаль...

Успехов в труде.

olfema написал:
В Красноярском епархиальном управлении (...) В ходе беседы обсуждались меры по усилению взаимодействия Красноярской епархии с Управлением Федеральной службы судебных приставов Красноярского края, созданию системы дальнейших взаимоотношений с целью укрепления и развития духовно-нравственных традиций нашего Отечества.

Что-то мне подсказывает, что духовно-нравственные традиции Красноярского края не православные, а шаманские;))

Церковь в РФ отделена от государства или уже нет?

Что делать верующим других конфессий - мусульманам, протестантам, буддистам? Зачем РПЦ водя шашни с госвластью провоцирует религиозные конфликты в стране. Завтра мусульмане Поволжья будут резать тамошних православных, а РПЦ по прежнему останется белой и пушистой.

olfema написал:
В разговоре с архиепископом главный судебный пристав Российской Федерации отметил особое значение Церкви в воспитании духовно-нравственных ценностей, развитии и укреплении в умах и сердцах граждан любви к ближнему, любви к труду. «Церковь учит, как правильно жить и преподносить образы правильного труда, образ праведной семьи, образ благочестивой любви. И здесь очень важно взаимодействие государственных и гражданских институтов на местном, региональном, общероссийском уровне, которое призвано повысить эффективность решения насущных проблем в этой сфере», — сказал глава ФССП Артур Парфенчиков.

Про любовь к труду. Ходил себе Иисус по Галилее. И оторвал от дел 12 человек. Они вместо того, чтобы трудиться и обеспечивать своих детей начали шляться по миру и рассказывать всякую хрень. Потрясающий пример того как истинный христианин должен относиться к труду!

ЗЫ: Говорил Олфема о том, что христиане должны Иисусу подражать. Угу. Жил-был сын плотника (ну или не сын;), работать плотником как отец (или муж матери;) не захотел, ни к какому труду способен не был. Вот потому и стал ходить по стране побираться. А чтоб кормили рассказывал разного рода байки да притчи. Вместо того чтобы создать семью и кормить детей...

"И эти люди запрещают нам ковыряться пальцем в носу" (с)

2 olfema

Цитата:
Новость без ссылок и фамилий!?
Похоже на "утку"!
Или может я ошибаюсь?
Не на "утку", а на провокацию!

вот вам с фамилиями и датами с официального сайта Федеральной службы судебных приставов:
http://www.fssprus.ru/press_RPTs.html

Спасибо за ссылку!

Мне вот только не понятно, а почему с приставами они решили скорешится?
ГИБДД чем хуже, или там ГУИН?

Аватар пользователя Mylnicoff

Bill_G написал:
ГИБДД чем хуже?

«В Кемеровской области в День защиты детей запланирован агитационный пробег, акция "Не оставим в беде!" - посещение священнослужителями русской православной церкви совместно с сотрудниками Госавтоинспекции и юными инспекторами движения травматологических отделений городских и районных больниц. Священнослужители проведут молебны за исцеление пострадавших детей, а юные инспекторы представят вниманию юных пациентов театрализованные представления по безопасности дорожного движения».
http://www.gibdd.ru/pbdd/20090601/

Цитата:
Священнослужители проведут молебны за исцеление пострадавших детей, а юные инспекторы представят вниманию юных пациентов театрализованные представления по безопасности дорожного движения».

*блюет*

PS: а вот я и про ГУИН нашел:
http://guinpmr.narod.ru/interactionP.htm

И что, собственно плохого? Нет, честное слово, такое ощущение, что нынешние библиотечные русофобствующие "атеисты" очень похожи на интернетовских сатанистов. Те тоже любую новость об РПЦ засирают просто за сам факт.

Цитата:
невозвращение долгов по церковным правилам приравнивается к воровству.
Собственно описание некоторых из этих правил.

П.С. Нда. Церковь опять припочковывается к государству... Лишь бы при этом атеисты не пострадали.

я вот не понял, как это

Цитата:
— истинный верующий может иметь долги только перед Богом;

согласуется с
Цитата:
— невозвращение долгов приравнивается к присвоению чужого и к лихоимству.

Сам не знаю, какие могут быть материальные долги перед богом. Наверно, расхищение храмого имущества - не лихоимство. Ну это то понятно - эти правила церковники писАли ж.

Quae написал:
Сам не знаю, какие могут быть материальные долги перед богом.
Н
Ну а как же церковная десятина? Её скорее вмего и имели ввиду.

Точно. Совсем забыл про этот 10% НДС (Налог на ДушеСпасение). Давно не платил...

долг перед Богом - грех, всё просто

не пойму что Вы так засуетились? Ну будет по алиментщикам вместе с приставом ходить ещё один человек и увещевать со своей позиции, кому от этого плохо? Я бы ногами забивал, тех, кто детям своим не помогает :)
ну развелся ты, а ребёнок-то причем?

Ну во-первых потому что на шее у народа будет висеть некоторое количество церковников-дармоедов; во-вторых церковь отделена от государства и человек волен исповедовать любую религию; в-третьих, приход священника с приставом скорее отпугнёт нейтрально настроенного алиментщика; в-четвёртых, необходимо добавить муллу, дзенского монаха и несколько десятков пасторов от различных протестантов, атеиста и раввина.

Забивание ногами... Хм. По сути согласен. Но что за чудовищное развитие на российской почве библейского побивания камнями.

Bill_G написал:
я вот не понял, как это
Цитата:
— истинный верующий может иметь долги только перед Богом;

согласуется с
Цитата:
— невозвращение долгов приравнивается к присвоению чужого и к лихоимству.

Эти слова обращены к верующему, который знает, что всё что он имеет в этой жизни он получил из рук Бога, т.е.в долг.
Это, если говорить о так называемых материальных долгах.

Вот и чудненько,
тогда Богу долги и отдадим. Лично.

С этим Вашим утверждением я даже соглашусь. Только то о чём Вы говорите - это мои (Ваши, любого другого человека) личные отношения с Бгом. И для этого священник - брюхатый бездельник - не нужен. Как говорили ранние протестанты (боюсь соврать то ли это были гуситы, то ли ли англичане): "Кто был священником когда Адам пахал, а Ева пряла?"

Церковь стала государственным учреждением по распоряжению Петра I.
25 января 1721 года Пётр подписал манифест об учреждении Духовной Коллегии, получившей вскоре новое наименование Святейшего правительствующего Синода.
А в 1918 году Церковь вновь была отделена от государства.
Декре́т об отделе́нии це́ркви от госуда́рства и шко́лы от це́ркви — нормативно-правовой акт, принятый Советом Народных Комиссаров 20 января (2 февраля) 1918 года, имевший конституционное, основополагающее значение в религиозной сфере. Устанавливал светский характер государственной власти, свободу совести и вероисповедания.
Так называемый синодальный период в жизни РПЦ - самый тягостный и воспринимается Церковью как наказание Божие.

Угу. А потом, при большевиках, были вскрыты многие раки святых, а в них и кости животных и камни и прочая и прочая. Вот ТАК РПЦ пыталась утвердить свою веру. В сторону - западная церковь тоже славилась подобными фальсификациями;)

Помните откуда:

"-Во имя господа!
-Именем Его"(с)
Вот где-то так..."серых братьев" потихоньку пытаются заменить на "чёрных"...и опять строем на исповель!

Аватар пользователя Mylnicoff

(пытаясь остаться невозмутимым)
«Самара. 17 июня. ИНТЕРФАКС - ГИБДД Тольятти впервые начало внедрять практику выдачи водительских удостоверений курсантам автошкол с привлечением священнослужителей.
Правоохранители надеются, что присутствие при вручении водительских прав священника заставит молодых водителей задуматься о серьезности такого шага, как начало управления транспортным средством, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе тольяттинского ГИБДД.
"Вчера мы впервые пригласили для сотрудничества священника Казанской церкви отца Олега. При вручении прав он просил молодых людей быть осторожнее на дорогах. Нас приятно удивило то, что все, кто получал права, восприняли происходящее положительно. И, судя по их серьезному виду, ребята стали больше осознавать, какая ответственность вручается им вместе с правами", - сказал собеседник агентства.
Видя положительную реакцию курсантов на инициативу правоохранителей, ГИБДД Тольятти намерено продолжить практику выдачи водительских удостоверений в присутствии священника.
"Число ДТП по вине молодых водителей растет. С начала текущего года зафиксировано 65 таких ДТП. Мы надеемся, что благословение батюшки при вручении прав в числе прочих мер заставит их быть серьезнее на дорогах", - подчеркнул представитель ГИБДД.
Всего из рук священнослужителя удостоверения во вторник получили 68 выпускников тольяттинских автошкол».
http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=30667

Тогда и в КоАП нужно вписать, что нарушение ПДД есть святотатство, а езда без прав вообще богохулие.

Создавайте свою религию, государство и пишите там что и где хотите.

Может просто в ислам податься?
Там хоть кредиты беспроцентные дают.

Шариат охота? Ну дерзайте...

Mylnicoff написал:
(пытаясь остаться невозмутимым)

(злорадно) Пытайтесь-пытайтесь.
"О судебной тяжбе екатеринбургского правозащитника Алексея Конева с РПЦ писали в материале «На Русскую православную церковь подали в суд за нарушение оной прав потребителей».
Суть её в следующем: Конев, недовольный как был отпет его усопший дядя, подал в суд на храм, который взял с него 380 рублей, а услугу оказал в неполном объёме, т.е. некачественно. Хотя, как говорится, нарушение закона о защите прав потребителей и было налицо, суд, тем не менее, согласился с аргументом священника, что согласно тому же закону, жалобу в суд вправе направлять тот, кому оказана услуга. А поскольку услуга оказывалась покойнику, то пусть он и жалуется в суд и сам объясняет, что ему в том отпевании не понравилось."
Станислав Маркелов. «Новые известия».
Аватар пользователя Mylnicoff

(сохраняя невозмутимость и продолжая дорожную тематику)
«Необычная акция – крестный ход и молебен – прошла 27 апреля на двух особо опасных участках прионежских дорог.

Общая протяженность их вокруг Петрозаводска составляет почти четыре с половиной тысячи километров. И на двух участках длиной метров по сто пятьдесят с начала года стало твориться что-то неладное.
- За последние полгода на автодорогах Петрозаводск-Суоряви и Кола в районе Шуя -Шуйская произошло 19 ДТП, в которых погибло 8 человек и 19 ранено, - говорит одна из организаторов акции инспектор Прионежского ОГИБДД Юлия Соколовская. – Для сравнения: за аналогичный период прошлого года там же погибло 2 человека. Один из них – ребенок. Вот и решили милиционеры обратиться к священникам.
Отец Андрей и матушка Елена из Ладвинского прихода с готовностью восприняли идею:
- Когда зашел разговор о том, чем священнослужители могут помочь, - говорит отец Андрей, - мы предложили организовать крестный ход и отслужить молебен в тех местах, где много ДТП. Мы и ранее обращались в различные организации с предложением помощи, но откликнулись только представители Прионежского ОГИБДД.
- Не сказать, чтобы мы оказались первыми, кто до этого додумался, - уточняет матушка Елена, - я специально смотрела в Интернете: есть в России такие акции. Но наша ссылка оказалась все-таки первой! Молимся мы о том, чтобы Господь уберег от опасности на дороге. А вторая задача наша – обратить внимание участников движения, чтобы поаккуратнее были на дороге и помнили, что опасность всегда рядом.
Апрель выбран был для крестного хода неслучайно.
- Как правило, очень многие именно весной возвращаются за руль «законсервированных» на зиму автомобилей, а навыки-то потеряны, - утверждает матушка Елена, называя при этом такие «невсепогодные» авто «подснежниками».
А отец Андрей, у которого водительский стаж 30 лет и автокорочки всех категорий, за исключением прав на управление мотоциклом, продолжает:
- А что, может еще и их получить да с байкерами отправиться, как некий столичный священник?
И в ответ на мой недоуменный взгляд добавляет неожиданное:
- На самом деле неформалы очень хорошо относятся к церкви!
Ну а люди в форме - сотрудники ГИБДД - отмечают, что на окропленных святой водой дорогах ДТП становится значительно меньше. Священники утверждают, что призванная благодать делает свое дело. Хотя категорически отрицают наличие где бы то ни было «плохих» мест:
- Нет плохих мест, - говорит отец Андрей. - Есть водители, не соблюдающие правила дорожного движения. Мы, священники карельской епархии, расцениваем это несоблюдение как покушение на убийство и самоубийство, что строжайше карается Богом»
http://sz.aif.ru/auto/article/4735

Ого. Так ведь можно поставить научный эксперимент по доказательству божьего бытия. На окроплённых святой водой участках дорожного полотна, по идее, должно снизиться только количество пострадавших православных.

Quae написал:
Ого. Так ведь можно поставить научный эксперимент по доказательству божьего бытия. На окроплённых святой водой участках дорожного полотна, по идее, должно снизиться только количество пострадавших православных.

Пшеница золотая
Неделю не мог домой попасть - служил на дальних приходах. Возвращаюсь, - а у меня перед домом сеют. Отслужил молебен, положенный перед началом сеяния хлебов, взял святую воду и пошел по дорожке через поле, кропя парящую землю. Гляжу, по сторонам все пустые бутылки валяются - насчитал шесть, и механизаторов - они на дальнем краю у тракторов возлегли - тоже шестеро... Окропил трактора, зерно в сеялках, отцов-механизаторов и ушел восвояси. А сеяли они пшеницу, которая в здешних краях ну никак не урождается. То есть в прежние времена, когда Отечество наше было православной державой, местный народ даже торговал пшеницей, потом, когда оно отступало от веры, пшеница еще кое-как вызревала, но вот уж когда оно провозгласило себя страной воинствующих безбожников, пшеница удаваться перестала. Как говорил наш архиерей: "За всю историю человечества не было в мире других дураков, которые провозгласили бы богоборчество государственной политикой. Додумались, е-мое, паки и паки!"
Пока пшеница себе возрастала, я мотался по огромнейшему району с разными сельскохозяйственными требами: в одном углу нужен дождь, в другом - ведро... Получилась полная неразбериха. Известно, что раньше священники на молебен о дожде брали с собою зонтик. Мне зонтик был без надобности, поскольку я успевал уехать на автомобиле до начала дождя, но люди-то оставались! И когда я, недели через две снова попадал в этот край, то оказывалось, что ручьи вышли из берегов, мосты посносило, а сенокос может не состояться вообще, так что пора готовиться к голоду. Срочно служили другой молебен.
Дождь прекращался, но в течение двух недель до следующего моего приезда засуха сжигала посевы и даже траву, так что голод опять оказывался неминуем. Либеральный газетчик организовал партию "зеленых", возглавил ее и в каждом номере публиковал передовую статью об угрозе глобальной экологической катастрофы в районе... И тогда вместо молебнов о ведре и дожде мы стали служить молебны, полагающиеся перед началом доброго дела. Тем более что к этому времени сложение крестьянских просьб стало представлять неразрешимую задачу: один-два дождичка для картошки, но, чтобы сенокосу не повредить, а там для капусты маленько добавить, но не в уборочную, хотя и для грибков дождик не помешал бы, но без жары, чтобы не зачервивели...
Между тем пшеница выросла такой красивой, такой могучей, что это стало смутительной неожиданностью для нашего хозяйства. Со всего района съезжались специалисты: щупали, мяли и перетирали в ладонях шоколадные колосья, нюхали и жевали зернышки. Председатель рассказывал о составе почвы, сроках посева, количестве удобрений, и гости записывали, записывали. А жители нашей деревни то и дело просили исполнить по радио ласковую песню Исаковского: "Стеной стоит пшеница золотая по сторонам тропинки полевой"...
Механизаторы, гулявшие в честь окончания уборочной, достоверно поведали мне, что урожайность оказалась такой громадной, что компьютер не вместил, и на счетах костяшек не хватило. По всему получалось, сказали они еще, что с такой урожайностью наш колхоз сможет завалить пшеницею всю Европу, и даже Америке маленько перепадет. Но, конечно, не на этот год, а только на следующий.
Следующей весной я предложил агроному объехать с молебнами все поля. Агроном у нас женщина современная, гоняет на мотоцикле. Правда, забывает иногда, как тормозить и оттого по временам в заборы врезается, но это уж... Прав был архиерей: "С баб, наверное, и на Страшном Суде ничего не спросят. Ну что с них спрашивать? Чуда в перьях... Похоже, за все придется отвечать нам".
Она сказала: "Это все глупости для отсталых старух. Урожай зависит только от уровня агрокультуры".
Глупости, так глупости. Для старух, так для старух. Агрокультуры, так агрокультуры.
Но с тех пор на этом поле не вызревало уже ничего: ни рожь, ни ячмень, ни пшеница - все не угадывали с почвой, сроками, семенами и удобрениями, а если и угадывали, то случались поздние заморозки, град или еще что-нибудь непредвиденное, напоминавшее о том, кто здесь Хозяин.
Так что Европу нам завалить не удалось. Да и Америке не перепало.
Рассказ священника Ярослава Шипова

А мож на вас эксперимент поставить? Тролль по идее нечисть, облить святой водой, глядишь, чего и получится

Здравомыслящие люди священники оказались. Если обьяснять коротко - то некрасиво будет верующим - а их много, нарушать правила движения там где уже и молебен отслужили и церковь призвала. В ПДД много чего могут написать, но все ли по ним ездят? А тут до большинства дойдёт, на то и церковь.

При таком раскладе, пусть оплатит отпевание тот, кому оказывается услуга. Коневу можно было 380 рублей отсудить потому, что не за что - она ему просто не была предоставлена.

Шиш вот. Оплатить - то как раз может кто попало.

Угу. Только Конев не должен был платить за эту услугу. И пусть бы священник пытался стребовать плату за услугу с покойника;)))))

Заплатил ведь как-то? Но это уж его проблемы...

Mylnicoff написал:
«Самара. 17 июня. ИНТЕРФАКС - ГИБДД Тольятти впервые начало внедрять практику выдачи водительских удостоверений курсантам автошкол с привлечением священнослужителей.

(безуспешно пытаясь остаться невозмутимым)
Интересно, а сколько бабла отстегнули священнику сдающие в добровольно-принудительном порядке? И отстегнул ли батюшка устроившему это гайцу, или это был верующий гаец, решивший таким образом оплатить себе дорогу в рай?
Аватар пользователя Mylnicoff

impankratov написал:
Интересно, а сколько бабла отстегнули священнику сдающие в добровольно-принудительном порядке? И отстегнул ли батюшка устроившему это гайцу, или это был верующий гаец, решивший таким образом оплатить себе дорогу в рай?

А батюшка и присутствовал, дабы прощать гаишникам грех мздоимства за пожертвования в пользу церкви либо отдельных ее служителей.

Тут что плохого нашли? Очень хорошая затея.

Цитата:
Русская православная церковь подписала протокол с директором Федеральной службы судебных приставов о намерениях помогать приставам в работе с должниками. Как сообщает РСН, цель сотрудничества – «поддержка духовно-нравственных традиций во благо Отечества и укрепления семьи». Теперь представители церкви во время богослужений будут проповедовать принцип неприемлемости жизни взаймы и потребительского отношения к жизни и к людям. А также напоминать прихожанам о том, что невозвращение долгов по церковным правилам приравнивается к воровству.

Это в России или в Украине? Или еще где то?

Это - РФ.

И почему это россияне очень удивляются, когда соседи говорят, что они русофобы;)))))))))))))))))))))

Страницы

X