кто тут спрашивал о численности танков на западной границе?

Просто реплика. Тут народ интересовался количеством танков на западной границе. Помнится по некоторым данным всего в СССР было 23 тысячи танков. Совершенно случайно наткнулся на вот такую интересную информацию. 23-го июня 1941 г. было принято решение о проведении контрудара советских войск в направлении Гродно. Там располагалось 2 мехкорпуса - 6-й и 11-й (http://www.biograph-soldat.ru/OPER/ARTICLES/002-belorus.htm). В составе только одного 6-го корпуса было 1022 танка. Рядом был и другой, как считается хуже укомплектованный 11-й корпус. Не кажется ли Вам, граждане поцреоты, что более полутора тысяч танков (или около 7 % от общего числа танков СССР или каждый 14-й танк СССР) скопившихся в окрестностях Гродно это более чем дофига? Что они там делали? Помогали крестянам гродненщины в сборе урожая?

Комментарии

И? Надутая многозначительная недосказанность впечатление только на дураков производит.

der Fremde написал:
И? Надутая многозначительная недосказанность впечатление только на дураков производит.

Такой самокритичности от вас даже не ожидал.

Насчет союза между Германией и Великобританией в ноябре 1939-марте 1940 - фактов не подбросите? Или это выражалось в утоплении германским флотом трети тоннажа Британии? А "Королевский дуб" был срублен тоже в рамках союзнической взаимопомощи? :)))

Э-э-э... Для вас является секретом, что французы и бритты и шведы (да и многие другие евространы) поддержали финнов морально и материально, поставляя эту (материальную её часть) поддержку при доброжелательном нейтралитете со стороны Германии, часть оборудования, насколько известно, поставлялась негласно и через территорию Рейха?

Цитата:
Но была и другая, более существенная сторона германской дипломатии периода Зимней войны. Немцы были заинтересованы в затягивании боевых действий между Советским Союзом и Финляндией. Поэтому они дали понять шведам, что не возражают против военных транзитов в Финляндию через территорию этой скандинавской страны. Кроме того, Германия тайно компенсировала Швеции военные поставки армии Финляндии, причем размер компенсации доходил до 20-30% стоимости всего военного имущества шведского королевства!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_мировая_война#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.BE-.D1.84.D0.B8.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B0
А делать вид, что военные действия между Германией и бриттами на море начались и привели к потоплению трети британского тоннажа во время советско-финской войны - хамство! В это время имела место быть т.н. "странная война" - боевые действия по сути дела не велись.

Да, ответить, что Германия в ходе советско-финской войны выполняла все свои обязательства по подписанным ею договорам (и подписанным отнюдь не с Великобританией :) - у вас духу не хватило, это я уже понял :))

der Fremde написал:
А делать вид, что военные действия между Германией и бриттами на море начались и привели к потоплению трети британского тоннажа во время советско-финской войны - хамство! В это время имела место быть т.н. "странная война" - боевые действия по сути дела не велись.

Кривляетесь и юродствуете: потопление кораблей и смерть британских моряков называете хамством, а потопление британских и германских линкоров и рейдеров - "боевые действия по сути дела не велись".

Хм. Буду знать, что в вашем параллельном мире Германия с Великобританией в 1939 году образовали союз против СССР. В связи с этим у меня только один вопрос - Адольф Гитлер там, у вас, все еще жив, и по-прежнему рейхсканцлер? А вы его подданный? :)))

rr3 написал:
Да, ответить, что Германия в ходе советско-финской войны выполняла все свои обязательства по подписанным ею договорам (и подписанным отнюдь не с Великобританией :) - у вас духу не хватило, это я уже понял :))

А что, вам больше нравятся страны не выполняющие договорных обязательств? Но выполняла Германия добровольно взятые на себя обязательства лишь формально. Так поступают русо/советофобы всегда, если не могут открыто отказаться от выполнения обязательств.

rr3 написал:
der Fremde написал:
А делать вид, что военные действия между Германией и бриттами на море начались и привели к потоплению трети британского тоннажа во время советско-финской войны - хамство! В это время имела место быть т.н. "странная война" - боевые действия по сути дела не велись.

Кривляетесь и юродствуете: потопление кораблей и смерть британских моряков называете хамством, а потопление британских и германских линкоров и рейдеров - "боевые действия по сути дела не велись".

Дык, вот что говорит Вики:
Цитата:
Западные источники дают следующую периодизацию:
1. Сентябрь 1939 — май 1940. Обе стороны вели борьбу силами и средствами, имевшимися к началу войны. Боевые действия ограничивались географически, и по интенсивности. Соблюдался (в основном) нейтралитет невоюющих государств, война на море велась по нормам призового права.
2. Июль 1940 — декабрь 1941. Резкое изменение обстановки на суше, захват Германией новых баз, промышленных районов, источников сырья. Выход из войны Франции, вступление в войну Италии. Открытие Средиземноморского театра военных действий. Переход Германии к неограниченной подводной войне, отказ от использования крупных кораблей против коммуникаций. Вступление в войну Советского Союза, открытие Арктического театра военных действий. Попытки взаимодействия авиации, надводных кораблей и подводных лодок немцев в Арктике. Успешные действия немецких подводных лодок, их массовое наращивание, расширение районов действия. Потери союзников на коммуникациях резко растут.

Я-то, пожалуй, поправее вас буду при таком-то раскладе, геноссэ "Мастер Передёргиваний".

Шо? "Закусывать надо!" (с) Поддержка попавшей в беду Финляндии - одно дело, союз - иное.

arteume написал:
Шо? "Закусывать надо!" (с) Поддержка попавшей в беду Финляндии - одно дело, союз - иное.

Чего врать-то? Где я сказал, что союз имел место быть?
А с чего это вы решили, что финны в беду попали? Может быть они были в беде, а большой русский брат пришёл им помочь?
;-)))

З.Ы. СССР - мужского рода.

Совдепия - женского;))) Одно радует - русский язык Вы таки знаете. Теперь Вам бы ещё репетитора по истории.

arteume написал:
Совдепия - женского;))) Одно радует - русский язык Вы таки знаете. Теперь Вам бы ещё репетитора по истории.

А чё эт такое "совдепия"? Рыба такая?
;-)))

Просто некоторые граждане хотят доказать что Воевать надо было не так. А как - знает Вова Резун.

Вовать как воевал СССР в 41-м надо не так. Да и как в 42-м тоже думаю не стоит. Как? Жаль, что Вы этого не знаете. Идите учите матчасть. Рекомендую ознакомится с историей ВМВ на Европейских фронтах в 43-45-м.

Сам-то понял что написал?? )))))))

Я написал о кампаниях 41-42-го. В 41-м была попытка перестроится из атаки в оборону. Во 42-м - попытка бессмысленного контранаступления, которого закончилось не на Днепре, как можно было бы подумать, а на Волге. А если бы не русский Дед Мороз, то взяли бы немцы Сталинград...

Нехорошо это - так отвечать, и так сравнивать! На Советско-Германском фронте 41 год - внезапная агресия и вытекающие отсюда последствия, 42 год - серия контрнаступлений и не всегда неудачных, кстати. Всвою очередь 43 год в Европе для Союзников - всего лишь локальные стычки. Высадка в Нормадии - спору нет, грандиозная десантная операция! Но, с кем боролись? Германия была уже не той что в 39-41! Так что не зачет Вашему сравнению!

arteume написал:
А если бы не русский Дед Мороз, то взяли бы немцы Сталинград...

Гы-ы-ы! У русских физиология другая, чем у немцев! И физика - тоже!!
Когда кто-то даёт такие "объяснения", всегда уместно вспомнить "плохого танцора"!!!
Гы-ы-ы-ы-ы!!!!!

Артемка! Родной! Ты как-то постил что запросто переиграешь командно-штабной игре любого офицера. Понятно, что такому матерому геймеру это как два пальца... Но давайте-ка пройдемся по лично твоему знанию матчасти: Поляки имели хорошие шансы войти в Берлин, если бы не советы." Скажи, родной, как они могли войти в Берлин если: 1.В Польше за первую неделю боёв немецкие войска в нескольких местах рассекают польский фронт и занимают часть Мазовии, западную Пруссию, Верхне-Силезский промышленный район и западную Галицию. К 9 сентября немцам удаётся сломить польское сопротивление по всей линии фронта и подойти к Варшаве. 2. Ещё до вторжения СССР, 14 сентября, 19-й танковый корпус Гудериана броском из Восточной Пруссии захватывает Брест. Польские войска под командованием генерала Плисовского ещё в течение нескольких суток обороняют Брестскую крепость. В ночь на 17 сентября её защитники в организованном порядке покидают форты и отходят за Буг. 3.1. В ходе кампании немцы по разным источникам потеряли 10—17 тысяч убитыми, 27—31 тысячу ранеными, 300—3500 человек пропавшими без вести. В ходе военных действий поляки потеряли 66 тысяч убитыми, 120—200 тысяч ранеными, 694 тысячи пленными 3.2 Боевые потери РККА во время польской кампании 1939 года: 1 173 человека убитыми, 2 002 ранеными и 302 пропавшими без вести 3 500 человек убитыми, 20 000 пропавшими без вести и 454 700 пленными.

Когда ты говоришь о долбодятлах, родной ты говориш в первую очередь о себе. Так-то родной.
А с офицером могу познакомить - будь уверен, любой армеец в 5 минут докажет даже упертой школоте вроде тебя насколько это сложно - воевать, а также ничтожность твоих знаний.

з. ы. ВклJune 28th, 2009 arteume пишет:
Вовать как воевал СССР в 41-м надо не так. Да и как в 42-м тоже думаю не стоит. Как? Жаль, что Вы этого не знаете. Идите учите матчасть. Рекомендую ознакомится с историей ВМВ на Европейских фронтах в 43-45-м.

За каждый такой дурной пост буду карать с фактами в руках. Так что можно вернуть тебе твой же совет: Идите учите матчасть.

уважаемые геймеры, был такой прикольный чувак, широко известный в узких кругах, погоняло у него тоже было прикольное, Клаузевиц, так этот чувак ляпнул как-то, что "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно. " а еще один прикольный чувак с не модной национальностью (грузин он) еще раньше сказал " каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны".считать и сравнивать миллиметры брони и толщину снаряда занятие не совсем бессмысленное, но основное это КТО идет в атаку и КТО спланировал эту атаку. не умели наши воевать в 41 и никто кроме немцев не умел.
единственное, что нас отличало от всех других, это то что получив по ебалу " И тогда-то, Злость и боль забрав в кулак, Незаряженной гранатой Теркин немца — с левой — шмяк! Немец охнул и обмяк " , а считать миллиметры... в 45 с японцами вроде все понятно,наши собрали туеву хучу техники и какой! ИСы против чи-ха и те-ке... даже не смешно... вот только в универе писал курсовую про советско-монгольскую конно-механизированную группу наступавшую из монголии, проще говоря кубанские казаки с танками плюс некое количество монгольских цириков, при темпах наступления от 50 до 100 км в сутки по пустыне гоби и горам большого хингана остались наши с кубанками наперевес и что ? а ничего ... кубанками закидали и без всякой иронии, и заезжал генерал плиев в японскую дивизию на додже с тремя автоматчиками, и гнул пальцы не по детски типа я советский а вы с какого района и становились самураи в очередь, в плен записываться... потому что 45 а не 39. вот , в принципе и все...

Xrenantes написал:
не умели наши воевать в 41 и никто кроме немцев не умел.

Не умели бы Русские в 1941 году воевать, легче было бы найти более или менее достоверные данные о потерях Вермахта до ноября 1941-го. А косвенно о величине потерь можно судить по тому обстоятельству, что не взял Москву Вермахт. - Не былоб потерь - чего было б не взять.

не умели, иначе бы немцы под москвой, сталинградом и владикавказом бы не оказались, количественно силы были равны,ополченец бросающийся с гранатой под танк и не взявший в 41 москву вермахт это не умение воевать, это сила духа , за счет которой мы и выстояли, а умение воевать это немцы в москве в 44 под конвоем, а потери вермахта... у нас шла война, назвать войной захват франции язык не поворачивается,пинок польше в 39 тем более... в фильме "они сражались за родину" есть примечательный диалог между шукшиным и тихоновым, тихонов :"произошла катастрофа, размеров которой мы не знаем, но можем догадываться, разбили нас вдребезги :((( " шукшин: " бьют нас ? поделом бьют, воюйте лучше сукины сыны. а воевать мы научимся, вот в этих степях научимся..."

Дык, у поляков в 39- м по кол-ву и кач-ву тоже не намного немцам уступали. Англо-французы количественно и качественно Вермахт в основном превосходили. Гитлер был хорошим стратегом и умел подбирать кадры. Сталин занялся стратегией по нужде, когда первый раунд по очкам был полностью проигран; маршальские и генеральские кадры за пару месцев тоже не подберёшь. А принятие решений в Кремле хоть и доминировались Сталиным, но были действительно коллективными. Гитлер же мог позволить себе принятие по сути дела единоличных решений - он был не только Вождём, но и формально единоличным главой гос-ва.
"Ополченцы с гранатой" защищали страну несколько недель в самый критический период, далеко не в одиночестве причём, но поскольку это происходило рядом с Москвой и в рядах ополченцев оказалось немало интеллеХентов, именно этот эпизод стал самым популярным мемом нынешних интеллеХентов.
Первый раунд Красная Армия по очкам проиграла, но Вермахт был так обескровлен, что не только не смог взять Москву, но и едва предотвратил свой разгром зимой 41-42.

Цитата:
Дык, у поляков в 39- м по кол-ву и кач-ву тоже не намного немцам уступали. Англо-французы количественно и качественно Вермахт в основном превосходили
именно, грузины нашим тоже не уступали ни количественно, ни качественно (имеется в виду боевая техника) , результат аналогичный немецкому: трудолюбиво собираем трофеи.
Цитата:
Первый раунд Красная Армия по очкам проиграла, но Вермахт был так обескровлен, что не только не смог взять Москву, но и едва предотвратил свой разгром зимой 41-42
полностью согласен, но все же именно в 41/42 мы несли самые серьезные относительные потери, а перед багратионом 44 была вязьма 41. просто выводят из себя нелюди которые разоряются о том как до конца войны немцы несли основные потери сошедшими с ума от вида груды трупов перед их позициями...

Xrenantes написал:
просто выводят из себя нелюди которые разоряются о том как до конца войны немцы несли основные потери сошедшими с ума от вида груды трупов перед их позициями...

С учётом того, что немцы задействовали процентуально больше людей в армии такие фантазии просто до идиотизма смешны.

Парламентская ассамблея ОБСЕ в пятницу, 3 июля, приняла резолюцию, которая возлагает равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и СССР.
http://lenta.ru/news/2009/07/03/osce/

В смежной статье.
"Развитие этой темы чревато конкретными последствиями для России: в странах Балтии и на Украине ставится вопрос о том, чтобы Россия как правопреемница СССР компенсировала "ущерб от оккупации". "

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1196402

А потом и поляки с евреями и вся просвещенная Европа.

evgen007 написал:
В смежной статье.
"Развитие этой темы чревато конкретными последствиями для России: в странах Балтии и на Украине ставится вопрос о том, чтобы Россия как правопреемница СССР компенсировала "ущерб от оккупации". "
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1196402
А потом и поляки с евреями и вся просвещенная Европа.

+ Японцы http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/07/03/797508
Я, конечно, пессимист и ожидал нечто подобное, но не в такой сволочной редакции.
"Также ОБСЕ предложила странам-участницам отказаться от "структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить историю",
Н-да, историю-то уже переписали, и ещё рекомендуют не рыпаться, а то ...

И продадут.
Кемскую волость? Да пусть берет. (с)
Пора на самом деле с немцами объединяться, и строить всех пострадавших.

Ну и что это как не "пересмотр истории"?

zwei написал:
Парламентская ассамблея ОБСЕ в пятницу, 3 июля, приняла резолюцию, которая возлагает равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и СССР.
http://lenta.ru/news/2009/07/03/osce/

А не задумывались присутствующие, почему СССР был долгое время почти изолирован экономически и политически? Именно потому, что Сталин и Русские Коммунисты не соглвсились отдавать "кемскую волость". Сейчас ситуация похожа: России говорят: "Либо ты дашь раком на круг, либо п...дуй отовсюду, где мы центруем!".

Господа Резуновцы, поздравляю!
Господи, прости их, они не знали что делают!

Для господ с демократическим и либернальным уклоном, ответьтье : а за что мне любить Европейцев?
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1196402

Нет слов, одни выражения! Хотелось бы спросить у тех же пшеков: Почему вы так быстро забыли гибель 500.000 бойцов СА отдавших жизни за освобождение Пшековни в 44-45? Среди них же ж были и поляки дивизии имени Тадеуша Костюшки. Почему в националистическом угаре забываете о миллионах погибших в концлагерях поляков и евреев (имеется в виду до 41-го)? ПОЧЕМУ, Б...ДЬ ВЫ ГОВОРИТЕ О "4-м разделе Речи Посполитой в 39-м" И НИКОГДА НЕ ВСПОМИНАЕТЕ О ТОМ ЧТО ЭТИ ТЕРРИТОРИИ БЫЛИ ЗАХВАЧЕНЫ ПШЕКОВНЕЙ В РЕЗУЛЬТАТЕ СОВЕТСКО-ПОЛЬСКОЙ ВОЙНЫ? МОЖЕТ ВАМ ЕЩЕ И ГРОДНЕНСКУЮ С БРЕСТСКОЙ ОБЛАСТИ ВЕРНУТЬ? Может лично мне снять штаны и немного наклонится?
Столь бурная реакция вызвана знанием того КАК было "пры Польшы". Моя бабушка, 1929 года рождения расказала об этом достаточно. Что характерно, ненависть и презрение к польскому чванству она сохранила до сих пор.

Страницы

X