B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Опубликовано пт, 15/05/2009 - 12:27 пользователем oldvagrant
Forums: Рубрикатор как инструмент информационной навигации to Ulenspiegel
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
aidarfar RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 час
nehug@cheaphub.net RE:Доступ 2 дня sibkron RE:«Македонский роман XXI века 3 дня sem14 RE:Рассказы Южных морей 6 дней weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 6 дней arkadybi RE:Абонемент 1 неделя babajga RE:Комната в башне 1 неделя Саша из Киева RE:Герои Израиля 1 неделя babajga RE:сиреневая звезда 1 неделя babajga RE:Сказки Папоротникового Леса 1 неделя sem14 RE:вопрос 1 неделя sem14 RE:Премия «Небьюла» (Nebula Award) 2 недели Isais RE:Maxima-library - переезд 2 недели Iron Man RE:Курьезы сканировщика 3 недели tvv RE:Абрахам Вергезе - The Covenant of Water 4 недели Larisa_F RE:Эрнесто и его кролики 1 месяц Саша из Киева RE:Горящие паруса 1 месяц Саша из Киева RE:Американская мозаика 1 месяц Впечатления о книгах
svengali про Туччи: Вкус. Кулинарные мемуары [litres] (Биографии и Мемуары, Публицистика, Кулинария, Кино)
01 07 Какой ещё "кассероле"? Переводчик никогда не слышал слово кастрюля? Кастрюля, а не "кассероле". Оценка: нечитаемо
polyn про Миронова: Под сенью омелы [litres] (Современные любовные романы, Любовные детективы)
30 06 И на этот раз у автора получилась незабываемая, необычная история с непредсказуемыми поворотами сюжета. Читала и наслаждалась. Это и детектив, поскольку тут речь идёт о нескольких убийствах. Это и мистика, связанная с ……… Оценка: отлично!
lukyanelena про Зинина: Эффект "Федора" [СИ] (Современные любовные романы, Самиздат, сетевая литература)
30 06 Отличная история созависимых отношений, жертва и абьюзер. И все это завернуто в фантик "любовь". Нет там никакой любви. Всегда она будет виновата, а он, так и быть, будет прощать. Очень опасно, когда девочки верят в такую туфту. Беэээээ Оценка: неплохо
mig2009 про Афанасьев: Охотники ночного города (Боевая фантастика)
28 06 Вполне читабельно. Да, недоумение присутствует, как алкоголик превращается в супермена за неделю-другую (алкашу после такого продолжительного запоя месяц надо, чтобы мозги хоть немного прочистить и панические атаки ушли, ………
Дей про Оборотный город
28 06 Весь так называемый юмор Белянина вертится вокруг секса, гомосексуализма и евреев. "— Пошёл вон, болтун бесстыжий! — в свою очередь сорвался дядюшка, замахиваясь на меня мокрым полотенцем. — Марш за цыганкой и не доводи ………
obivatel про Хорт: Катар 2 (Космическая фантастика, Попаданцы)
28 06 В общем, серия недописана, зависла в воздухе, и надо полагать, дописываться не будет. Оценка: неплохо
Г.Гуслия про Целитель магических животных
27 06 Очень симпатичная серия. Читал с удовольствием. Всем рекомендую.
Wik@Tor про Фибих: Двужильная Россия [litres] (Биографии и Мемуары)
27 06 Дурак, ты Nicout. Сталинская империя стояла на доносах, фанатиках от коммунизма и чекистах. Для тех, кто попадал под эти жернова, обратно хода не было. Чем строительство коммунизма закончилось любой идиот знает, но ты, похоже, ……… Оценка: отлично!
Nicout про Фибих: Двужильная Россия [litres] (Биографии и Мемуары)
27 06 Мемуары идиота вроде как еврейской национальности, хотя, среди них таковых было крайне мало, жизнь заставляла умнеть. Правильно посадили, поделом, раз сам себе дело сшил, грех такого отпускать. P.S. Как тяжело видеть анацефалов ……… Оценка: нечитаемо
obivatel про Кузнецов: На краю Содружества. Часть 1. Раб [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Научная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
25 06 Серия", часть первая.... опять я попался: первая и единственная, и серии никакой нет. Тьфу ты! Оценка: неплохо
obivatel про Шаравар: Вернуть себя. Том 2 [AT] (Космическая фантастика, Попаданцы)
25 06 Читать дальше не стану, вообще неинтересно. Оценка: плохо |
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Легко. Тезис первый, он же главный - "хоть чучелом, хоть тушкой, но ехать надо".
Stager - отмалчивается, как девушка в ответ на вопрос "Ты меня любишь?", а найти что-либо техническое, не зная заранее названия, в библиотеке ... сложновато.
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Ну хорошо. Предположим, случилось страшное, и Вас заинтересовало программирование PIC-контроллеров. Поиск по "PIC" в библиотеке результатов не даст, поиск по "контроллеры" - даст набор книг на "Генезисе", но - если искомая книга называлась "Программирование средств промышленной автоматизации" - этот бесценный труд пролетит мимо Вас.
Найти библиографию по теме где-нибудь в и-нете, безусловно, можно, но хотелось бы, чтобы Либрусек был в этом смысле вещью самодостаточной.
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
А чё я, чё я-то? Я ваще завсегда за.
Мой тезис таков:
Отличие информационной организации от склада - в наличии тематического поиска. Любая библиотека - что электрическая, что бумажная - это в первую очередь склад (с более или менее развитой логистикой). А библиотекой, т.е., храмом знаний, этот склад делают средства тематического поиска.
Раньше в бумажных библиотеках такие средства были - тематический каталог, библиографические издания плюс собственно библиографы. Теперь всё умерло, и этот механизм погребён под завалами информации. С альтернативами, в общем, плохо.
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Я бы, честно говоря, к поиску добавил еще и навигацию по классификационному дереву. Что-то типа "А что у нас тут по программированию есть ? А для Web ? А чтоб еще и PHP присутствовало ?"
При любом раскладе - то, что "всё плохо", мы уже поняли. Теперь хотелось бы узнать, что надо сделать, чтобы всё опять стало хорошо :)
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Ну это и есть оно.
Правильно в наше время это оно должно выглядеть так:
Юзер в свободной форме даёт запрос.
В ответ он получает список понятий, соответствующих запросу.
Кликнув по понятию, юзер переходит в ту или иную классификационную систему, в то место, где это понятие находится.
И видит там книжки - по теме, по теме уже, по теме шире, по теме сбоку.
А если не понравилось - то выбрать список понятий, которым требуемое должно удовлетворять.
Тогда и будет -
Такое "оно" называется - "сужать запрос по тезаурусу". Но в современной программистской мысли почему-то модно расширять...
Как минимум - не класть книжки в картинках....
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Это невозможно.
Миссия pdf, кстати, была в частности в том, чтобы совместить текстовое представление с обеспечением сохранности содержания. Иначе научные статьи публиковали бы в rtf, скажем. Хорошо, если djvu или pdf файл имеет текстовый слой. В том случае, если он получен из авторского текста. Если из OCR - то такая естественнонаучная книжка годится только на шпаргалки студентам.
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Книжка в картинках - это всё равно, что ничего.
Господа! Сказать файнридеру "распознать всё" - это один клик. Второй - создать pdf с текстовым слоем. И не обязательно класть текстовый слой поверх картинки - можно и наоборот.
Даже если результат будет содержать массу дефектов распознавания, в нём исчезнут формулы и картинки - всё равно его будет достаточно для более-менее адекватного автоматического индексирования. А альтернативы автоматическому индексированию нет.
Любая самая крутая классификация требует, чтобы кто-то соотнёс книгу с этой самой классификацией. Проиндексировал, типа. В процессе систематизации или предметизации. Три четверти книг в этой стране систематизируются примерно двадцатью сотрудниками Ленинской библиотеки. По ББК. Их не будет больше, и работать лучше они тоже не будут - работа эта низкооплачиваемая, однако требует наличия ума и образования.
Очевидно, тексты, книгами не являющиеся, никто никогда не проиндексирует. И какого тематического поиска вы хотите? Особенно, если курочите заглавия - лишая себя возможности воспользоваться плодами труда профессиональных систематизаторов?
Альтернатива - автоматическое индексирование. А для художественной литературы - вообще единственная возможность, ибо её никто не систематизирует. Да и классификаторов для неё нет.
Автоматическое индексирование даёт посредственный результат, требует специально заточенных классификационных систем - но это единственный путь. Но что-то вы не пылаете энтузиазмом...
Резюме: нет волшебного рецепта. Вот я скажу - и всё будет. Нет. Чтобы было - нужно делать. Нужно составить и поддерживать рубркатор. Нужно иметь текстовые книги. Нужно поддерживать в правильности их реквизиты. Нужно как-то соотнести книги с рубрикатором. И только потом - воспользоваться плодами.
А я вообще полагаю, что большинство народу тайно глубоко убеждено, что компьютер умеет думать, и если подождать -он всё придумает. Сам.
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Вы хотите сказать, что в документе djvu или pdf могут параллельно существовать распознанный текстовый слой (пусть коряво распознанный, но невидимый для читающего и видимый для инструмента индексирования) и тот же текст в виде обычной картинки?
Если так, то ситуация кардинально меняется...
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
В DJVU - однозначно может. И, более того, там даже может существовать оглавление, распознаваемое djvulibre (по крайней мере).
Более того, есть даже инструмент, позволяющий автоматизировать процесс (DjvuOCR), хоть и не "в один клик". И если суровый Stager предлагает сделать стандартом для добавления технической литературы DJVU с текстовым слоем и оглавлением (как минимальное требование), я, наверное, подчинюсь :)
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Я бы предложил - толку что?
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Нууу... Мне самому такая мысль уже приходила в голову. О том, чтобы нераспознанную книжку - сперва в морилку, потом в распрямилку, распознать и сделать оглавление. Проблема в том, что с технологией всего процесса я еще только разбираюсь, получается медленно - а залить что-нибудь свеженькое иногда свербит, и сильно. Скажем так - буду стремиться к окультуриванию. Но - проблемы классификации это автоматом не решает :)
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Не знаю за djvu, но длля pdf -
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Ну почему же... я - пылаю. Точнее, тлею. Пока что на этапе думания, да и то - с продолжительными остановками (реал, знаете ли, заедает...). Но вот уже, в дополнение к предыдущему разговору, додумался до того, что neural network для автораспознавания жанров художки таки придётся использовать. И до того, что не так neural network страшен, как его малюют - есть вполне пригодные готовые библиотеки, я остановился на FANN. Теперь вот думаю, нельзя ли всё-таки и подбор кивордов (ага, лошадей с мечами) тоже автоматизировать. Пока, правда - тупик...
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Звездолет на дикой планете. Звездолет упоминается раз пять, лошади с мечами - раз 100. К какому жанру причислит такую книгу ИскИн?
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
К фентези. And rightly so.
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
А как? Я совсем не понимаю в нейроных сетях, но, вроде, обучающая последовательность должна иметь однозначные критерии соответствия определённому результату, причём - одному. Как найти (составить?) текст, стопудово соответствующий одному делению классификации из (хотя бы) двух сотен, и стопудово не соответствующий никакому другому - я не представляю.
Ну тут правда тупик :-) Этот вопрос исследовался и многие пытались. Для отдельного текста - можно. Общие для двух - ну, где-то как-то... Для трёх - уже только местоимения :-)
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Не хотелось бы поднимать старый флейм на тему, "что лучше - книга в плохом формате или вообще никакой".
Скажем так - скорость конвертации и вычитки мною книг существенно ниже скорости появления в и-нете любопытной литературы, и с этим я мало что могу поделать.
Но это - что касается программы минимум. А мне, честно говоря, хотелось большего - услышать от Вас, как профессионала, конкретные рекомендации. На уровне "копать здесь, кидать сюда, пока летит - отдыхать" :)
Отв: B147858 Рубрикатор как инструмент информационной навигации
Чисто технически: имя файла отданной книги - горбатое, и сам файл - классический пример того, как не надо использовать djvu. Я полагаю, распознать и закатать в .txt изготовителю помешали исключительно религиозные соображения.