To Peshehodrost

Опубликовано пт, 12/12/2008 - 14:36 пользователем sd

Peshehodrost, прошу у вас прощения, это я заблокировал вашу возможность заливать книги и вносить изменения в уже залитые. Просмотрев побольше из залитых вами книг, я изменил свое решение, но разблокировать вас я не могу. Попросил это сделать тех, кто может, надеюсь, услышат.
Объяснительная
Первые открытые файлы были неряшливо сделаны, содержали ошибки в именах авторов и названиях книг. Сложилось впечатление, что просто вытряхнули корзину, в которую бросали результаты экспериментов с редактором. Просмотрев больше текстов, увидел, что они разного качества, есть очень неплохо сделанные.
Если вас разблокируют, у меня к вам есть большая просьба:
1. Поспешать помедленней. Внимательней разобраться в fb2. Сейчас большинство файлов не отличаются от обычного txt, можно было не тратить время на конвертацию, а выложить том виде, в каком вы нашли данные тексты. Например: в fb2 есть возможность делать активные ссылки, ими удобно пользоваться в читалках; существуют разные стили для разных частей текста: "эпиграф", "цитата", "стихи" — этими возможностями вы тоже не пользуетесь.
2. Поспешать помедленней2. Проявить уважение к авторам, если берете текст с СИ – укажите адрес страницы автора. И разберитесь с тем как заполняется description.
Надеюсь на понимание. Пополнение библиотеки – не гонки, кто быстрее забьет винчестр.
UPD
Посмотрите, как можно оформить книгу средствами fb2, если ее содержание не безразлично создателю электронной версии:
http://lib.rus.ec/b/132250
http://lib.rus.ec/b/132253

Комментарии

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 08:56 пользователем Mylnicoff

impankratov написал:
Обязанность (добровольно на себя взятая) библиотекарей - просмотреть файл (хоть fb2, хоть txt, хоть doc), проверить его корректность и в случае невалидности - исправить.

Если Вас не затруднит - сравните количество книг в библиотеке с количеством библиотекарей, подсчитайте, сколько книг приходится на одного библиотекаря и сколько времени уйдет на то, чтобы все их привести в отличное состояние.
Подсказываю: столько не живут.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 09:40 пользователем Bullfear

impankratov написал:
А обозвать собеседника троллем и не ответить на вполне корректный вопрос - однозначное признание поражения. Видимо, дальше Ваши ответы можно не читать.

Мда... Я б тебя и покрепче обозвал, но неохота пачкатся.
Вот интересно мне, почему люди которые нихрена для библиотеки не сделали, громче всех кричат о том, какие плохие библиотекари?
Ты настолько "не в теме", что не понимаешь чем отличается кривой fb2 от нормального txt... Человек который сделал более 600 книг говорит тебе: "проще сделать нормальный fb2 из нормального исходника, чем править кривой fb2". Как считаешь, она знает о чем говорит? Но нет же. Ты же у нас самый умный, правда?
Ладно, я распишу по пунктам, чтобы все "гении" вроде peshehodrost, которые льют полуфабрикаты fb2 вместо нормальных doc\txt\pdf прочли и возможно прислушались(хоть я в этом сииильно сомневаюсь).
Общее для всех исходников:
1. В кривом fb2 не указан или неправильно указан автор. Книгу можно позже удалить, да. Но в общий архив она все равно попадет, таким образом у тех кто выкачивает один архив и добавляет все кучей к примеру в FBLibrarian, будут проблемы.
2. В кривом fb2 неверно расставлены главы. К примеру любое предложение без точки - подзаголовок, Любой текст написанный заглавными буквами( к примеру ОБЬЯВЛЕНИЕ) - заголовок.
3. В кривом fb2 некоторые главы указаны как стихи.
4. В кривом fb2 некоторые теги не закрыты(что не дает возможности читать его в читалке).

Достаточно? Нет? Ну так я продолжу.

Для pdf\djvu
1. В кривом fb2 остаются номера страниц, чего можно было бы избежать при нормальном конвертировании. Приходится удалять их вручную.
2. В кривом fb2 отсутствуют куски текста. Тупой конвертер часто их пропускает.
3. В кривом fb2 отсутствуют тире в диалогах.
4. В кривом fb2 нечитаемые таблицы, которые надо вручную указывать как рисунки(чего не делает ни один конвертер).
5. В кривом fb2 отсутствует половина рисунков(если они вообще есть). Половина от этой половины занимают по нескольку метров. Вторая половина представлена кусками.

Для doc.
1. В кривом fb2 непроставлена часть сносок или, что еще хуже, неправильно проставлена. Приходится вручную перебирать все сноски и угадывать куда же ведет эта. Если сносок больше 300 - напрягает. Тогда как при пряморуком конвертировании можно было бы расставить все автоматом.
2. В кривом fb2 разорваны секции. Приходится их ручками обьединять. Ах да... Ты же не знаешь что такое секции... Забей.
3. В кривом fb2 убиты все формулы и таблицы, а также градусы цеьсия и квадраты.

Ну вот вроде и все. Могу припомнить еще, но надо ли? Может до людей все таки дойдет, что библиотекари правы. И что не надо заливать в библиотеку мусорные fb2, если можно залить текст в нормальном формате?

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:03 пользователем impankratov

Ну если хуже чем нихрена не делающие тролли - это не обзываться, то Вы не запачкались.

1. По первому вопросу (насчёт выкладывания не fb2) вопрос прояснился (спасибо golma1). Я и требовал собственно подтверждения права выкладывать не fb2, а не права ваять и выкладывать кривые fb2, как Вы почему-то решили.

2. По поводу fb2 из сети - остался открытым.

Нужно ли его конвертировать в txt перед заливкой?
А то вдруг у пользователей FBLibrarian будут проблемы. Или у кого-то в читалке не прочитается. Или ещё чего случится...

Так ли уж много новинок в формате fb2 поступает в библиотеку, что их нельзя просмотреть и удалить (заблокировать) невалидные? Стоит ли из-за этого отпугивать потенциальных "вкладчиков"?

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:14 пользователем oldvagrant

impankratov написал:
2. По поводу fb2 из сети - остался открытым.
Нужно ли его конвертировать в txt перед заливкой?

До сих пор принятой практикой было сказать - там то (пусть даже на сервере ftp Либрусека) я положил несколько книг. Самому недосуг возиться да и не умею, но видел что некоторых книг нету здесь, посмотрите желающие на предмет заливки на Либрусек. И как-то желающие находились.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 12:28 пользователем impankratov

oldvagrant написал:
До сих пор принятой практикой было сказать - там то (пусть даже на сервере ftp Либрусека) я положил несколько книг. Самому недосуг возиться да и не умею, но видел что некоторых книг нету здесь, посмотрите желающие на предмет заливки на Либрусек. И как-то желающие находились.

1. Так почему бы в пресловутых првилах не написать
Если не уверены в качестве fb2 файла... и дальше по тексту цитаты.
2. Есть ли какая-нибудь простейшая программа определения валидности fb2? Закрытость тег и отображение списка обязательных для заполнения полей (ФИО, название и т.п.), главы, ввозможно ссылки.
Если отобразились фамилия Пушкин а имя Александр - всё в порядке, если наоборот - невалидно.
Если есть, выложить для загрузки в секцию правил для закачки и рекомендовать проверять fb2 перед закачкой на сайт (онлайн проверки были бы лучше, но сервер и так перегружен, к тому же их можно использовать для атак).

P.S. Если такой программы нет, её по-видимому несложно написать. Мог бы взяться после Нового Года, но думаю, что есть люди, знающие программирование и гораздо лучше разбирающиеся в формате fb2, у которых это отнимет гораздо меньше усилий и времени.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 09:57 пользователем yurbox

Bullfear Дык... эта... Красиво все и страшно. Только ни один пункт не говорит в пользу того, что при отсутствии альтернативы формату фб2 (ну нашел человек его в таком виде в сети, например) такой файл не должен лежать в библиотеке. Он поддается правке - и это главное, и никто не заставляет именно библиотекарей делать это. Единственное исключение - нечитаемость в читалках, но тоже не аргумент. заинтересованный в этом файле человек в блокноте прочитает, поудаляя оттуда теги.. Понимаете - дело только в этом и больше ни в чем. И где инфа обо всем этом, ребята? Люди (нормальные и разные), делая заливки, в первую очередь читают ПРАВИЛА на сайте. Правила эти выказывают предпочтения заливке именно фб2, не говоря при этом какие картинки и сколько вложений должно быть в структуре. Измените, пожалуйста ПРАВИЛА, либо измените СЕБЯ, ув. библиотекари, до прежнего состояния, когда эти правила вас устраивали, раз уж других правовых рамок сейчас нет. Я понимаю, вы, возможно, устали править файлы, но на Литресе с его безупречным форматированием НЕ БЫЛО и НЕТ редких книг. Пусть уж хотя бы тут они лежат в том виде, какие есть. А библиотекари (некоторые) плохи не тем, что вычитывают по 600 книг и волокут всю эту работу, слава им за это. Но эта слава дискредитируется тем, что однажды вынеся на обсуждение вопрос о недопустимости выкладки некачественных книг и не получив поддержки, они, тем не менее посудили-таки что вопрос решен и можно проявлять власть, говорить слова, а потом от них отказываться, громоздить сверху новые и не отвечать на вопросы по существу. Наведите порядок в собственном цехе, чтобы отдельные личности не дискредитировали всех библиотекарей разом. Все! Весь диспут только в этом. Что еще нужно говорить? Ув. библиотекари - читайте ПРАВИЛА и действуйте согласно им. Те действия и слова, что были проделаны и произнесены здесь за последнее время Библиотекарями НЕ укладываются в рамки правил существующих НА ДАННЫЙ МОМЕНТ. Более того, они выглядят как неуместные проявления самодурной власти и навязывания вкусов в части эстетического оформления книги.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:11 пользователем Bullfear

yurbox написал:
Ув. библиотекари - читайте ПРАВИЛА и действуйте согласно им.

Ув. пользователь, ПРАВИЛА писали библиотекари. Можем и подправить, дело двух минут.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:16 пользователем yurbox

Пожалуйста сделайте это.
Донесите идею, так сказать в ее новом облике. А не выдумывайте здесь по ходу дела в час по чайной ложке, в зависимости от контекста дискуссии.
Иначе - непонятно, как и что здесь делать.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:22 пользователем Bullfear

Читаем пункт 8 правил и наслаждаемся.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:27 пользователем foxm

И где в п.8 правил сказано, что за его нарушение будут блокировать?

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:35 пользователем Bullfear

Библиотекари блокируют за заливку мусора. Это аксиома. Книга с неправильно указанным автором(тоесть вместо ФИ какаято хрень) по определению мусор. Ибо даже если это супер раритет, найти ее не сможет никто.
Странно, нафиг расписывать самоочевидные вещи? Если будет свободное время займусь и наведу порядок в правилах.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:44 пользователем yurbox

Может быть сначала навести порядок в правилах, а потом уже только, согласно им, квалифицировать - что мусор, а что перл?
если я вырву в книге страницу с заглавием и автором - эта книга по определению должна пойти на помойку?
Найти ее сможет тот, кто ее выложил. Хотя бы в целях сохранения. И помимо автора у книги есть заголовок, который тоже участвует в поиске.
Самоочевидный вещей не бывает, и даже самые простые вещи не могут быть одновременно и адекватно поняты тем количеством людей, которые приходят на сайт.
Я вот уже например, не понимаю, где начинается граница между хорошим и плохим фб2? только на авторе и заглавии? но и по этим моментам вопросов тоже немало.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:57 пользователем Bullfear

Беспорядок в правилах напрягает тех, кто ничего не делает. Почему-то тех пользователей, кто знает fb2, кто заливает уже давно и тянет 95% наполнения\правки библиотеки он не напрягает. Я вот к примеру почитал FAQ и сильно удивился как там все запутано. Правила дело десятое. Главное - желание делать хорошие книги, которые людям будет приятно читать. Те кто хочет это делать - ищут инфу и делают. Те кто не хочет - ругают правила.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:21 пользователем yurbox

Правила - дело ПЕРВОЕ. Либо они есть, либо правит самодур с кнопкой Бан и Удалить.
человек с желанием по правилам выложил красивые книги, за что получает бан (с извинениями и выговором одновременно).
Как вы думаете - возникнет ли у него желание повторить такой маневр?
Когда будете снова менять правила, не забудьте указать за что конкретно можно получить гиперссылку НАХУЙ.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:29 пользователем rr3

yurbox написал:
Когда будете снова менять правила, не забудьте указать за что конкретно можно получить гиперссылку НАХУЙ.

Дополнение к правилам:
... все тролли и "косящие под дурачка" получают от библиотекарей персональную ссылку на сайт lleo.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:34 пользователем yurbox

Спасибо. Это все требования?
А как же быть со структурой? В каком виде она должна быть, должны ли быть обязательно картинки, выходные данные, отформатированные ссылки, цитаты, стихи? что ставить вперед автора или заглавие? имя или фамилию? минимальный размер файла? максимальное количество одновременных заливок?
А как быть, если есть только кривой с точки зрения кого-то фб2?

Или вы тоже решили блеснуть полномочиями, чтобы в случае чего это дополнение потереть? Как Алексей_Н, блеснув, о том чтобы все держали свое мнение при себе, потом практически отказался от своих слов, списав все на технические причины. Его императив не вяжется с техническими сбоями.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:38 пользователем Bullfear

Люди, что ж вам так эти правила нравятся? Они писались левой ногой скучающего библиотекаря, по принципу "шоб було".
Ну напишем напишем подробнее. Как время появится. Соберемся в количестве 2-3 штук и напишем :)

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:34 пользователем yurbox

они нужны для того, чтобы исходя из их содержания, администрация согласовывала с ними собственные действия. И чтобы левая нога скучающего библиотекаря-самодура с неписанными правилами в голове вдруг не пыталась пнуть нормального юзера, запросто так пнуть, "шоб тожа не скучал"
Огромная просьба - напишите их поскорее и опубликуйте.
И еще одна просьба, не требование.. Наведите, плиз, порядок если не в рядах библиотекарей, то хотя бы в их умах. Ибо при наличии такового не было бы тут и почвы для двухсуточных терок о превышении полномочий.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:34 пользователем rr3

Каждому пирату известно, что библиотекарь должен быть исключительно субьективным, использовать свои права и возможности для грабежа, разбоя и личного обогащения, а также почаще пинАть ленивых аборигенов острова Либрусек.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:38 пользователем yurbox

Ну что еще сказать? Фулюган. :)

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:36 пользователем rr3

yurbox написал:
Наведите, плиз, порядок если не в рядах библиотекарей, то хотя бы в их умах.

Цитата года.
шЫдевр, адназначна!

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 12:13 пользователем yurbox

И снова дернул из контекста. Превратив просьбу в императив.
Ну как с вами разговаривать? Не знаю.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:13 пользователем foxm

В этой ветке http://lib.rus.ec/node/123353#comment-35620 тов. Mylnicoff разъяснил причины того, что особых правил блокирования нет. Возможно, что-то в этом есть, но все же напрягает нежелание некоторых библиотекарей присушиваться к иному мнению.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:49 пользователем Mylnicoff

foxm написал:
В этой ветке http://lib.rus.ec/node/123353#comment-35620 тов. Mylnicoff разъяснил причины того, что особых правил блокирования нет. Возможно, что-то в этом есть, но все же напрягает нежелание некоторых библиотекарей присушиваться к иному мнению.

В пункте 1-м правил Либрусека есть фраза "В связи с этим боты и лица на них похожие банятся в автоматическом режиме".
Нужно было только после автоматического добавить "а также ручном". Четкого определения лиц, похожих на ботов, выработать невозможно. Происшедший инцидент - всего лишь несчастный случай.
З.Ы. В бане я был 4 раза - два месяца почти нон-стоп. И не заваливал главную страницу постами о произволе. Ребята, давайте жить дружно, а?!

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:03 пользователем yurbox

Прочитал 1 пункт.
Правила описывают ситуацию с ботами только в части массового скачивания и скачивания в несколько потоков.
По части заливки - извините меня, я там ничего опять же не прочитал.
Может, это и несчастный случай, однако ПРАВИЛАМИ он не регламентирован.
Я уж молчу о тех дебатах и настроении администрации, которые здесь шли в начале ветки и продолжаются сейчас.
Понимаете, дело в том, что при попытке оправдаться ищется враг на стороне. Не литрес, так тупой косорукий юзер, который выложился согласно правилам, но не уложился в "аксиомы" вбитые невидимым шрифтом в чьем-то мозге.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:09 пользователем Mylnicoff

yurbox написал:
Прочитал 1 пункт.
Правила описывают ситуацию с ботами только в части массового скачивания и скачивания в несколько потоков.
По части заливки - извините меня, я там ничего опять же не прочитал.
Может, это и несчастный случай, однако ПРАВИЛАМИ он не регламентирован.

Вы всерьез хотите, чтоб мы рассмотрели и выложили в открытый доступ все случаи возможных диверсий против библиотеки? В качестве совета для желающих их осуществить?

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:02 пользователем ngeht

fb2 хуже txt?
txt делается обратно из fb2 за две секунды в любом нормальном текстовом редакторе: заменой /<[^>]+>/ на пустую строку.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:17 пользователем yurbox

ngeht
Некачественный фб2 хуже в том плане, что система каталогизации библиотеки построена на информации, содержащейся в самом файле фб2. Это весомый аргумент. Однако названия книг можно править и вручную при добавлении. и также править, не тратя время на непосредственную правку файла. Вся техническая сторона решена. Я не знаю откуда берутся эти дискуссии о качестве в ущерб наполнению.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:23 пользователем sd

impankratov написал:
А обозвать собеседника троллем и не ответить на вполне корректный вопрос - однозначное признание поражения. Видимо, дальше Ваши ответы можно не читать.

А раньше читали?
sd (9-я строчка сверху, просьба к Peshehodrost-у):
можно было не тратить время на конвертацию, а выложить том виде, в каком вы нашли данные тексты.
Impankratov (О произволе и хамстве библиотекарей):
Если человек где-то в сети нашёл книги он НЕ ОБЯЗАН их вычитывать, форматировать, снабжать ссылками, лепить к ним обложки и прописывать теги и т.п. !

— Т.е. подождать, пока забудется первый пост, повторить, но ткнуть пальцем в другую сторону

Опубликовано вс, 14/12/2008 - 16:39 пользователем yurbox

Но обещают быть, если ситуация не изменится.
Под жертвой можно разное понимать. Слово не красивое - жертва, однако, почему я, или кто-то другой, заливая книги по существующему стандарту натыкаюсь на хамство?
Зачем впредь мне это делать? Тратить время, вычитывать, заливать, если мне хамят да еще и не в строчку?
А вы говорите - жертв нет. Книгами пытаются пожертвовать в пользу обложек.

Опубликовано вс, 14/12/2008 - 16:55 пользователем evgen007

- Хозяин пинка дал...
- Как? за что?!
- Да ни за что... по ходу жизни... (с)

Вы преувеличиваете. К чему эта драма?

А что за софтина, которая под вистой не работает? Вроде бы MS обещало, что там есть функция compatibility, которая должна помогать.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 09:04 пользователем kumpelalte

Тут господа вот такая фигня нарисовалась.

Нравится нам или нет но любой человек, выставляющий © файл в открытый
доступ без разрешения правообладателя, совершает административное правонарушение
по закону России, Украины и многих других стран.
Никакого умысла на получение незаконного дохода здесь доказывать не надо.

Я не говорю что этот закон хорош но ...

Раньше всё было более менее ясно.
сервер позиционировался как WIKI,т.е.
абсолютно свободное информационное пространство где каждый имеет
право предоставлять информацию, и потреблять оную без модерирования.
Ответственность несет индивидуально лицо предоставившее информацию.

Любой наезд правообладателя легко парировался:
- Рады бы помочь, родное сердце, но прав удалять не имеем.
- Ну удалим, если совсем край, а через 5 минут опять зальют
- Иди-ка ты, родной, к пользователям и выкатывай претензии им.

А как пользователя найдёшь, если все логи в Эквадоре и единственный
владелец-администратор там же ?

Вдруг оказалось что всё наоборот:
Есть господа библиотекари - прав у них мама не горюй.
и удалять могут, и банить (те IP знают),
и самое главное живут не в Эквадоре.
Юридически это называется "соучастники" - создают условия и
помогают в противоправных деяниях,
Имеют возможность пресечь без ущерба и угрозы ... но не пресекают.
и т.д. по тексту.

Да ещё фактурой помогают, даже число залитых книг собщают.
в общем подставляются по полной, но это их дело.

Меня вот что зацепило:
Предположим (!) выложил я © файл,
получается что мой IP, время и содержание файла известно библиотекарю.
а это доказуемый состав в полный рост.
A обидится библиотекарь на меня, библиотеку или весь мир ???
А возьмут библиотекаря за жабры и попросят поделиться инфой ???
А я тоже не в Эквадоре живу.
Нет такой хоккей нам не нужен.
Мне почему-то кажется что библиотекари должны немедленно лишиться
прав удалять, банить и знатъ IP для их же и общего блага.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 09:15 пользователем rr3

Нет, это просто уникальные тролли кадры! [и от хохота свалился с забора].

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 09:26 пользователем oldvagrant

rr3 написал:
Нет, это просто уникальные тролли кадры! [и от хохота свалился с забора].

Вот и нехрен на заборе сидеть :)

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 09:14 пользователем Bullfear

kumpelalte написал:
Мне почему-то кажется что библиотекари должны немедленно лишиться
прав удалять, банить и знатъ IP для их же и общего блага.

Мне почему то кажется, что вы должны пройти сюда, да там и остатся.
З.Ы. В который раз поражаюсь почему люди ради которых библиотека наполняется книгами, ради которых библиотекари тратят свое время(за которое нам никто не платит), и которые нихрена для библиотеки не сделали, громче всех кричат о том, какие плохие библиотекари.
З.Ы.Ы. Библиотекари не видят IP, только ники. Между прочим по нашей же просьбе.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 09:42 пользователем kumpelalte

Bullfear написал:
Мне почему то кажется, что вы должны пройти сюда, да там и остатся.
З.Ы. В который раз поражаюсь почему люди ради которых библиотека наполняется книгами, ради которых библиотекари тратят свое время(за которое нам никто не платит), и которые нихрена для библиотеки не сделали, громче всех кричат о том, какие плохие библиотекари.

Ну нет настроения отвечатъ на вполне предсказуемое хамство.

Bullfear написал:

З.Ы.Ы. Библиотекари не видят IP, только ники. Между прочим по нашей же просьбе.

Вот это радует учитывая уровень компетентности и дружелюбия.
Кстати термин "Ban" применяется именно к IP и доменам о "user account" говорят upgrade, discard and disable.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 10:43 пользователем peshehodrost

Вот то о чём все говорят, и так хорошо описал Bullfear , кривой fb2! или грубо говоря калека!
http://rapidshare.com/files/173594383/_________________________________________________.zip.html
и обратите внимание, что абсолютно все файлы залитые мной как утвержают тут многие, именно такие!

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:49 пользователем sd

kumpelalte написал:
Вот это радует учитывая уровень компетентности и дружелюбия.

Надеюсь, радует всех вас
kumpelalte написал:
Нет такой хоккей нам не нужен.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 12:46 пользователем kumpelalte

Господа sd и Bullfear,

я не хотел сказать и не сказал (в оригинальном постинге) ничего обидного
о библиотекарях (сейчас хочу, но только о вас лично).

Я просто указал что в своем полемическом задоре вы напрочь забыли о
легальном статусе этого сервера и ваши высказывания очень легко
превратить в обвинение.
Ваше безрассудная "храбрость" могла бы вызвать уважение, но сoобщая
сведения о процедурах и целях модерирования и обработки содержимого
сервера вы объективно ставите под удар других.

Делайте свою работу и постарайтесь быть скромнее,
у этого сервера много врагов и Боты далеко не самое страшное.

я даже не надеюсь что вы лично поймете, но я обязан предупредить других.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 16:17 пользователем sd

kumpelalte написал:
я даже не надеюсь что вы лично поймете, но я обязан предупредить других.

Сейчас отлично все понял, спасибо за предупреждение. Просто после просмотра более сотни однотипных сообщений начинаешь тупить.

Опубликовано вт, 16/12/2008 - 14:21 пользователем Bullfear

kumpelalte приношу свои ивинения. В вашем посте действительно небыло ничего некорректного. Сорвался :(

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 16:24 пользователем Mylnicoff

kumpelalte написал:
Любой наезд правообладателя легко парировался:
- Рады бы помочь, родное сердце, но прав удалять не имеем.
- Ну удалим, если совсем край, а через 5 минут опять зальют
- Иди-ка ты, родной, к пользователям и выкатывай претензии им.

Любую удаленную хоть библиотекарем, хоть кем-либо книгу и сейчас можно восстановить. Право удалять книги и раньше было, и сейчас есть у любого пользователя.

Опубликовано вт, 16/12/2008 - 06:58 пользователем kumpelalte

Mylnicoff написал:

Любую удаленную хоть библиотекарем, хоть кем-либо книгу и сейчас можно восстановить. Право удалять книги и раньше было, и сейчас есть у любого пользователя.

Спасибо, но я немного о другом.
До тех пор пока на весь мир не было объявлено о существовании института библиотекарей
с исключительными правами по обработке содержимого (не совсем законого),
юридически ответственность переводилась с администрации сервера на пользователей.

Сейчас де-юре библиотекари взяли всю ответственность на себя признав что они модерируют
и правят контент.

В случае серьезного наезда - тем из них, кто работает из домена "RU",
я не завидую.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 16/12/2008 - 07:06 пользователем Mylnicoff

kumpelalte написал:
Mylnicoff написал:

Любую удаленную хоть библиотекарем, хоть кем-либо книгу и сейчас можно восстановить. Право удалять книги и раньше было, и сейчас есть у любого пользователя.

Спасибо, но я немного о другом.
До тех пор пока на весь мир не было объявлено о существовании института библиотекарей с исключительными правами по обработке содержимого (не совсем законого), юридически ответственность переводилась с администрации сервера на пользователей.
Сейчас де-юре библиотекари взяли всю ответственность на себя признав что они модерируют и правят контент.
В случае серьезного наезда - тем из них, кто работает из домена "RU", я не завидую.

Без иронии благодарю за правильную постановку вопроса. Но я и пишу о том - видимо, неясно выразился - что безвозвратно удалить книги библиотекарь не может, а стало быть, обвинять их в пособничестве копирайту нет оснований. Наши возможности ограничиваются стряхиванием пыли с книг, приклеиванием обложек и уборкой мусора. НЕТ НИКАКОГО МОДЕРИРОВАНИЯ.

Опубликовано вт, 16/12/2008 - 07:34 пользователем kumpelalte

Mylnicoff написал:
Наши возможности ограничиваются стряхиванием пыли с книг, приклеиванием обложек и уборкой мусора. НЕТ НИКАКОГО МОДЕРИРОВАНИЯ.

Вот это абсолютно правильно, спасибо, может Вас послушают.

Hеважно как на самом деле, но формально библиотекари
должны позиционироваться как совершенно обычные полъзователи не имеющие каких бы-то
дополнительных прав по обработке контента и влиянию на других пользователей.

Модерирования поступлений нет, не было и не будет.

Гордиться работой сделанной для библиотеки можно и нужно,
хвастаться публично - упаси бог.

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:28 пользователем solovey-2000

если необходима какая-либо книга,то тебе уже не принципиально в каком она формате,но безусловно он должне быть удобоваримым,и если есть выбор -паршиво сделанный fb2, или нормальный скан,безусловно,лучше pdf и т.п. сомневаюсь что кто либо в обычной бумажной библиотеке возьмет книгу заляпунную кетчупом и отстутствием страниц.а насчет бана-скромнее надо быть,надо отличать безграмотность,от желания причинить вред библиотеке.
Р.S разве безупречно сделанная книга в fb2 это обязательное условие для ее заливки на либрусек?

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 11:42 пользователем sd

Нет, конечно, не обязательное. Исключение http://lib.rus.ec/node/123253#comment-35735

Опубликовано пн, 15/12/2008 - 17:20 пользователем KADET29

Странны дела твои, Господи... Похоже, (может и ошибаюсь?) тут я вполне солидарен со своими оппонентами! "Ребята, давайте жить дружно!" Библиотекари не должны удалять книга "с барабана"? А "заливать", не проверив наличие книги... Это как? А зафигачить англоязычный файл?
P.S. А по поводу "анонимности"... При желании и возможности - не спасает ничто! Просто... А, ладно... "Фильтруется" вся сеть! По ключам... Пока что, lib.rus.ec в их число не входит. Будет команда? Будут фильтровать...

Опубликовано вт, 16/12/2008 - 07:50 пользователем vladimirspb

Вот например как infanata (там основа качество, а не количество, ну и премодерация): "Запрещается присылка более 2 новостей от одного автора. Под присланными новостями имеются в виду новости находящиеся на модерации, в случае если их более двух, то ВСЕ ваши новости будут удалены, практика показывает, что такие новости никогда не оформляются правильно и только заставляют модератора тратить время на их просмотр и правку в ущерб тем новостям которые можно было бы за это время оформить. Цените своё время и время админов."

Опубликовано вт, 16/12/2008 - 11:46 пользователем Ovod

vladimirspb написал:
Вот например как infanata (там основа качество, а не количество, ну и премодерация): "Запрещается присылка более 2 новостей от одного автора. Под присланными новостями имеются в виду новости находящиеся на модерации, в случае если их более двух, то ВСЕ ваши новости будут удалены, практика показывает, что такие новости никогда не оформляются правильно и только заставляют модератора тратить время на их просмотр и правку в ущерб тем новостям которые можно было бы за это время оформить. Цените своё время и время админов."


Правила на infanate просто драконовские. Их копировать
это явный перебор. Аннотацию, обложку, фото автора заливать
желательно, но заливающий обязан делать это там, а не здесь.

Страницы
X