А может попробовать сделать бесплатную государственную библиотеку?
Опубликовано пт, 16/05/2008 - 15:48 пользователем Kai
Forums: А может попробовать сделать бесплатную государственную библиотеку?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
ostap79 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 мин.
ostap79 RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 17 мин. sibkron RE:«Уроки русского» 5 часов babajga RE:сиреневая звезда 6 часов edvud RE:Не работает регистрация и восстановление пароля 2 дня Larisa_F RE:Грушевое дерево 3 дня koifish RE:Оплатил абонемент, деньги списались, абонемента нет 3 дня Саша из Киева RE:Неудавшийся священник 5 дней babajga RE:Повесть о чудесном одуванчике 1 неделя Саша из Киева RE:Ночной пассажир 2 недели larin RE:Оплатила,но абонемент не отображается 2 недели tvnic RE:Maxima-library - новый адрес 2 недели Саша из Киева RE:Хождение во власть. После путча 2 недели babajga RE:Алиса в стране чудес 2 недели babajga RE:Ёжик, который хотел обнять Луну 3 недели babajga RE:Самый храбрый совёнок 3 недели babajga RE:Похититель домофонов 3 недели Саша из Киева RE:Хочу быть лётчиком 3 недели Впечатления о книгах
udrees про Михайлов: Запертый [СИ] (Боевая фантастика, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
11 05 Эта книга мне больше понравилась чем серия книг про Низшего гоблина Оди. Главный герой тут тоже низший и униженный, но пока в первой книге не такой безжалостный убийца и садист как Оди. Он тоже правдоруб, борец за справедливость, ……… Оценка: отлично!
udrees про Михайлов: Инфер-2 [СИ] (Боевая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
11 05 Достойное продолжение для любителей серии про Низшего Оди. Описание все такое же стандартное, главный герой, не знаю почему, у меня не вызывает никакой симпатии. С одной стороны это властный, безжалостный и авторитарный лидер, ……… Оценка: хорошо
tamuh2 про Геммы
10 05 Классная книга, жду продолжения, замечательный мир с геммами, читала с удовольствием.
miri.ness_ про Еще не поздно (СИ)
09 05 Автор эрудирован (как специалист по МЭ говорю, из Зеленограда), но патологически глуп. Он так быстро накропал пять романов, что понятно, что уничижительные слова для всего всего, что было в жизни его родителей, он не подбирал ………
Sello про Труайя: Алеша (Историческая проза, Биографии и Мемуары)
09 05 О самой повестушке особо нечего сказать. Добротный язык, без выкрутасов, ясное содержание - пишет Труайя хорошо, что тут наворачивать словеса ради слов. Не первое его произведение, прочитанное мной. Другое приходит на ум: ……… Оценка: хорошо
decim про Карнеро: Пазолини. Умереть за идеи [litres] (Биографии и Мемуары, Изобразительное искусство, фотография)
09 05 Возбуждающая начальство тематика вымарана цензурой до такой степени, что от книги остались обрывки. Нечитаемо. Оценка: нечитаемо
miri.ness_ про Шестаков: Монгольское нашествие на Русь и Европу [litres] (История)
07 05 Что интересно. Вчера посетил итальянскую педию (перешёл с русской), по слову Тамерлан (Тимур). Там употребляется выражение "тюрко-монгольская орда", татар и в помине нет. Оценка: неплохо
Олег Макаров. про Попытка возврата
07 05 Написано интересно, качественно. Всё смазывается тем, что автор либо ненавидит, либо презирает всех, кроме Сталина и русских. * Ещё забавляют некоторые моменты неграмотности автора, типа французкий луковый суп это ………
Sello про Замятин: Мы (Социальная фантастика, Антисоветская литература)
07 05 Вчера состоялся давно с нетерпением ожидавшийся всеми День Единогласия. В 48-й раз единогласно избран все тот же, многократно доказавший свою непоколебимую мудрость Благодетель. Торжество омрачено было некоторым замешательством, ……… Оценка: хорошо
natanbi4 про Евгений Г. Солышко
06 05 Написано хорошо. Роялей в кустах минимум. Вторая часть очень медленно пишется. Творческий процесс-тяжёлое дело.
скунс про Дроздов: Ледащий [СИ] (Боевая фантастика, Технофэнтези, Самиздат, сетевая литература)
06 05 Читать можно,местами даже интересно Оценка: хорошо
udrees про Круз: Холод, пиво, дробовик (Боевая фантастика)
05 05 Отличная книга. Добротное описание обстановки, обстоятельные размышления героев, тщательное вырисовывание арсенала оружия, которым славится Круз. Хорошая обстановка – в меру фэнтези, мир где водятся всякие чудища, недружелюбная ……… Оценка: отлично! |
Re: А может попробовать ...
мелковато,
лучше уж сразу петицию к господу составить - чай, повыше медведов будет...
правда, с гонцом заминка может выйти...
Re: А может попробовать ...
Re: А может попробовать ...
А может Колесника и отправить? ТОлько письмо тщательно запечатать, а то ведь переврёт:))))))))))))
Re: А может попр. сделать беспл. гос. библ.?
а вообще было бы круто!!!
юзеров у нас под 20 тысяч, можно и собрать их спокойно))
Re: А может попробовать сделать бесплатную государственную библи
http://orel.rsl.ru
Любые содержательные предложения приветствуются. Петиция к Медведеву может быть поддержана.
Но! Не следует забывать о уже принятых и действующих законах. Тут никакая петиция не поможет. А их изменение... Ну, работа идёт...
Re: А может попробовать сделать бесплатную государственную библи
Из журнальной статьи:
"Законопроект предлагает обязать книгоиздателей отправлять цифровые копии своей продукции (вместе с бумажными экземплярами, которые отправляются и сейчас) в Российскую государственную библиотеку, а к ее электронной базе подключить остальные книгохранилища страны. Цифровые книги предлагается выдавать бесплатно, для чего авторы поправок просят расширить перечень использования объектов авторского права "без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения". Создание подобной сети бесплатного доступа к электронным текстам должно, по мысли депутатов, решить проблему доступа к редким книгам жителей удаленных регионов или, например, граждан с физическими недостатками. "
Полностью статья здесь:
_ttp://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=864396
Общественный комитет содействия развитию библиотек России:
http://combibros.rsl.ru/
Re: А может попробовать сделать бесплатную
а тут уже вроде пытаются http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=864396
))))
может и вправду собрать подписи и подсобить?))
Re: А может попробовать сделать бесплатную
Я об этом уже думал. Ждал прямой линии с новым ИЗБРАННЫМ президентом.=D Такую петицию подпишу хоть кровью!
Re: А может попробовать сделать бесплатную
предлагаю начать писать текст.
Re: А может попробовать сделать бесплатную
Ммм... А может где-нибудь найдется что-нибудь для примера?
Re: А может попробовать сделать бесплатную
у меня ничего такого нет(
я в этом полный профан;(
Re: А может попробовать
Так и вершатся революции!:D
Re: А может попробовать
Вот-вот. Прям как 9 января 1905 года. Там тоже с петицией к царю шли.
Re: А может попробовать
давайте революцию закупаем оружие, вызываем всех наших юзверей в москву и захватываем кремль!
Re: А может попробовать
А чего с этим кремлем потом делать-то?
Re: А может попробовать
Как что? Продадим евреям! А на вырученные деньги купим книжки, новый сервер и ящик водки каждому!
Re: А может попробовать
Тогда я - за!
Re: А может попробовать
А оптом Кремль нельзя? Или скидочку, его ведь перекрашивать придеться... Да и осмотреть товар надобно, а то вдруг там трещины какие есть или царапины, не новая ведь вещь уже...
Re: А может попробовать
Интересно, на фига евреям столько красного потрескавшегося кирпича?
Re: А может попробовать
Начать петицию обращением:
Превед Медвед!
Re: А может попробовать
...Пишет тебе сплоченная команда международных пиратов...
Re: А может попробовать
смех смехом-идея хорошая,но малодейственная,не думаю что ее реализация на что-то повлияет.при обществе слабослышащих действует библиотека,там звуковые книги.так они сного книги на аудиокассеты перегоняют,ибо с кассет можно,а на дисках-уже срок до 6 лет.инфа прошла на центральном канале ТВ. инвалидам жизнь усложняют ради интересов издателей,а тут просто любители книг о чем-то подписи собирают-кто прислушается???? хотя сделать надо,т.к. бездействие-еще хуже
Re: А может
да да че, сложно попробовать что ли?:)
Re: А может попробовать сделать бесплатную государственную библ
да, тут один юзер обмолвился - что он юрист; возможно, он нам поможет?
сейчас ему напишу. wladimiron его ник или что-то вроде того =)
Re: А может попробовать сделать бесплатную государственную библ
soshial и все заинтересованные товарищи!
По моему мнению, петицию можно составить в виде Открытого письма на имя Президента Российской Федерации напечатанного в одной или нескольких крупнейших Российских газет (Аргументы и факты и другие).
Но необходимо внятно сформулировать просьбу, я например, так и не понял, хотят ли пользователи сделать Либрусек(или его архив на аналогичных принципах) государственной общественной интернет библиотекой, или нет?
Петицию, необходимо подписать. Как народ разбросанный по всему миру представляет себе эту процедуру? Сомневаюсь,что у народа есть собственная электронная цифровая подпись!
Я, кстати не замечал высказывании Ларина по данной теме! Каково его мнение?
Re: А может попробовать сделать...
Анекдот в тему:
Два мужика разговаривают:
- Достало всё, буду наверх писать!
- А кому, президенту или сразу самому премьер-министру?
Re: А может попробовать
Либрусек, по-моему, очень даже ничего. Зачем какие-то библиотеки? Да, пираты. Но в Эквадоре... Пользователей много, книги прибывают, fb2 процветает и растет... чего ещё надо? Разве что не все научные и исторические книги, даже после долгого времени, вряд ли окажутся в Либрусеке. А так... гениальный проект, все действуют заодно.
Re: А может попробовать
Ну вообще-то это относительно ненадежный проект, ибо его постоянно пытаются закрыть/заддосить/угробить еще каким-то способом.
Поэтому надо как-то его защитить. Например купить новый сервак. Или дать государственное признание.
Re: А может попробовать
Сделать Национальной электронной библиотекой Эквадора?
Re: А может попробовать
Либрусек, конечно, хорош... но очень уж красивая идея - бесплатная государственная онлайн-библиотека. Сколько проблем разрешилось бы одним махом.
Re: А может попробовать
Ну красивая, и что? Это всё таки мнэ-э-э... нечестно (скажем так) по отношению к авторам, которые деньги зарабатывают на книгах. К тому же, электронная книга не заменит бумажной. Если мне нравится книга, то я покупаю её, перед этим прочитав здесь.
Ввиду появления государственной библиотеки, придётся вносить поправки в законодательство. А это муторное дело, которым занимаются какие-то непонятные люди.
Либрусек - это что-то вроде андерграунда, неофициального, но в тоже время в нём присутствует порядок (спасибо создателю). Если библиотека становится государственной, берётся под контроль государства, то хозяева там уже люди, только для обращения к которым потребуется писать "бамашки". А тут свободный диалог, неформальное общение, беспрепяственное получение книг без регистрации. Другой вопрос, что нужна защита о твсяких "редисок". Но это уже другой разговор.
Re: А может попробовать
прекрасным промежутчным вариантом может быть: создание гос. библ-ки как буфера: они будут выкладывать тесты в свободный доступ, а мы уже будем брать оттуда и конвертировать, править, вычитывать.
так будет просто идеально по-моему =)
Re: А может попробовать
Государственная библиотека (российская) не в праве выкладывать тексты в свободный доступ. Она даже свои фонды сканировать не имеет права.
Вот к осени в думе будут дебатироваться поправки к законодательству, разрешающие библиотекам создавать собственный цифровые фонды - желающие могут полюбопытствовать, как слуги народа заботятся о его, народа, просвещении.
При этом о свободном (повсеместном и неавторизованном) доступе к этим цифровым фондам - даже речи не идёт.
Re: А может попробовать
Даа, паспорт и прописка - грозное оружие (особенно в электронных сетях :)
Re: А может попробовать
Идеальный, а значит, к сожалению, невыполнимый вариант:
Государственная Российская бесплатная он-лайн библиотека:
Механизм:
1.Издательство выпускает книгу, распродаёт тираж распространителям, то есть сегодняшний вполне рабочий механизм. Гонорары автору и все остальные их private не описываю.
2.Сразу же после продажи распространителям, а это я так думаю(поправьте если не прав) максимум неделя, минимум 3 дня и или само издательство отсылает текст в библиотеку, или сама библиотека даёт отмашку выложить книгу. Я подчёркиваю, не продажа уже конечному пользователю, а распространителям.
3.Вступает в действие система рейтинга скачивания. По рейтингу государство выплачивает напрямую автору отчисления. Суммы естественно здесь даже и не прикидываю.
Государство себе ставит плюсик(не забывает о писателях), народ читает и(см.ниже) покупает бумажную ежели желает пополнить коллекцию.
4.Одновременно с выкладыванием он-лайн появляется реклама книги, где купить, как, какое исполнение и т.д. с ссылками на покупку. Тут тоже библиотека ничего не регулирует, только договаривается с издателем какую ссылку вставить.
5.Доп. тиражи. Издательство смотрит, что тираж раскуплен и решает выпустить дополнительный тираж. По готовности в библиотеке появляется соответствующая реклама, что есть доп.тираж в бумажном варианте.
6.Как вариант ещё дополнительный заработок писателя - смс, вебмони и другие системы платежа в библиотеке.
Re: А может попробовать
эх... мечты..
Re: А может попробовать
Мне этот вариант не нравится уже тем, что здесь появляется желание читать не просто на хеляву, а так, чтобы при этом платили правительственные органы. А деньги у них откуда? правильно - из бюджета. Даже если убрать факт воровства, то всё равно, России пока что есть куда вкладывать бабки и такая библиотека может быть спонсирована разве что как предвыборная кампания.
Кстати, любопытная у меня тут мысль. Создаём такую библиотеку, и начисляем налог (!) на каждого человека... ну, по 50 рублей в месяц, независимо от того, читает он или нет. Возрасты 0-7 лет и >60 налог, естественно не платят. Таким образом, и библиотека будет, и население будет вынуждено читать, ведь деньги-то всё равно уплачены. :-) Повышаем, как минимум, лексикон людей. Скинхэды, гопники, шпана и прочая-прочая, естесственно, выпадают.
Re: А может попробовать
Если уж взялись, то договаривайте. А бюджет откуда? Или правительство его производит как продукт?
И меня всегда интересовало, куда же правительство так вкладывает бабки, что с начала года цены по югу Росии возросли на 45%, а пенсии на 150 рублёв ?
Поэтому и написал первую строчку - невыполнимо. Нах@й-с никому не нужно-с. Озабочены тем, как бы побыстрей сплавить чего из ресурсов осталось.
Re: А может попробовать
Так я и написал - "даже если убрать факт воровства". То есть так же создал условия, близкие к идеальным :-).
Re: А может попробовать
Немного саморекламы ^_^
http://lib.rus.ec/node/102142#comments
Re: А может попробовать
---
Re: А может попробовать
Ну где-то так, вероятно, и будет к концу года - к следующему. Как минимум, для Российской государственной библиотеки. Для остальных - вряд ли.
Да, и "выложить" - это "в помещении библиотеки", согласно букве закона.
Это вряд ли...
А это, только без текстов - http://www.komplektovanie.ru/ Сами издательства стараются. Они бы и тексты отдали, но - низзя!
Re: А может попробовать
(несколько офигев) А обычные библиотеки, например те, в которые совершенно бесплатно отсылаются обязательные экземпляры, и которые потом (о ужас!) бесплатно разрешают их читать? Они тоже авторов обижают?
Re: А может попробовать
Далеко не во все библиотеки благодатной России отсылается по экземпляру хотя бы популярной, народной (Дозоры, Гарри Поттер) литературы. В России 130000 библиотек, из них 13% муниципальные, а библиотек сфер образования 49%, то есть 16900 и 63700. соответственно. В каждую желательно по несколько экземпляров. То есть все, и сразу (да и не сразу) прочитать новую и заведомо интересную книгу не смогут. Интернет же предоставляет возможность нелимитированного копирования любой книги, количество экземпляров беЗконечно (обожаю слышать это :-)! Причём пользователь, при наличии некоторых средств, может не выходя из дома (!) распечатать книгу. Некоторые (особо коварные дельцы, жёны которых владеют типографиями :-) могут и издать некоторый нелегальный тираж книги! :-)))
Так что, не оправдывайтесь, все тут пираты, и я в том числе. И спокойно к этому отношусь, хотя и честно признаю, что это совершенно беЗчестно по отношению к авторам. Правда (вот он, настоящий аргумент!), в случае если книга хороша, то не проблема её купить. Тем саммым роль книг в библиотеке иногда действительно чисто ознакомительная.
Re: А может попробовать
Перед этим Вы говорили "электронная книга не заменит бумажной". Теперь - "Интернет же предоставляет возможность нелимитированного копирования любой книги". Вы меня запутали.
Насчет оправданий - упаси боже, я, конечно же, тоже пират (500 тыс. и год исправительных). Просто хочу, чтобы люди почетче понимали: копирайт стоит на страже интереса издателей, а никак не авторов. Не надо этого аргумента про "бедных авторов", как минимум необоснован он. Я понимаю, что выжимать слезу на "бедных издателей" никто в своем уме не станет, ну так и на "бедных авторов" всё же съезжать тоже не нужно.
Библиотеки же служат распространению книг. Везде, во всем мире, всегда, во все времена. Совершенно неважно в каком формате. То, что бесплатные онлайн-библиотеки сейчас считаются нарушителями законов - всего лишь уродливое следствие противоречия, в которое законы о копирайте вошли с жизнью. Это временно.
Re: А может попробовать
Интернет-то оставляет возможность нелимитированного копирования, но в электронном виде, а гора распечаток конечно хорошо, но книги всё равноне заменит. книга это обложка, это рисунок, а если тираж 1500 экз. да ещё что-нибудь эдакое... правда у распечатки свои преимущества, шрифт, бумага, цвет - это всё решает сам человек, а не издатель.
По поводу "бедных авторов", согласен, действительно, у издаетелей интерес больше, так как прибыли их (скорее всего, признаться, не знаю) больше авторской. Но автор ведь получает свой процент от тиража. А тиражи будут тем больше, чем больше будут покупать, а покупать будут тем больше, чем меньше доступа к беЗплатной литературе. Например (очень конкретный): прочитав бы дозоры в интернете, я бы их не стал покупать, а так, я сразу купил книгу, и потом несколько об этом пожалел. Но деньги уже заплчены. А вот прочитав Vita Nostra в Интернете, я решил, что такую книгу стоит иметь в домашней библиотеке, и поэтому пошёл в магазин и заказал её. Вот тут-то и заагвоздка. Так как таких балбесов как я было много, издательству пришлось издавать множество дополнительных тиражей книги Лукъяненко, а если бы все пользовались интернет ресурсами, то большинство было бы вполне удовотлеворено наличием текста в электронном виде.
Re: А может попробовать
Раз этак в десять.
Это факт.
А вот это - не факт. Никто пока не доказал такой зависимости. Более того, в гораздо более жестокой борьбе с Напстером и Ко. даже такие монстры как RIAA/MPAA не сумели этого доказать, хотя и стремились, уж поверьте, всей душой и всем нетонким своим кошельком. И есть люди, в том числе и писатели, и даже издатели, которые считают что факт - наоборот.
Re: А может попробовать
может всё-таки не спорить будем, а пытаться что-нить написать нашему замечательному президенту, используя те аргументы, которые вы сейчас впустую приводите?) ;))
ps. сорри, если слишком сильно наехал =)
Re: А может попробовать
Эти аргументы не имеют, увы, никакого отношения к делу. Лоббировать создание библиотеки с нарушением действующих законов невозможно. А библиотека (такая, какая нам нужна) будет нарушать действующие законы. Catch-22. Так что лоббировать, на самом деле, надо пересмотр законов о копирайте. А это задача из совсем другой весовой категории...
Кроме того, уже есть и http://orel.rsl.ru и http://rusnel.ru ...
Так что, увы ещё раз - всего лишь красивая, но нереализуемая идея. ИМХО и КМК, конечно.
Re: А может попробовать
Это одно и то же... Вернее, rusnel (aka runeb, aka rusneb) - это другая морда к тому же электронному каталогу http://sigla.rsl.ru/, где лежат тексты orel'а. А рубрикатор - он ваще только среди диссертаций ищет.
Самодостаточный проект - это orel.rsl.ru
Страницы